Antena z Bierdonki ?
2012-03-26 21:02:45 - SSJ
Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
Co one są warte?
Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
SSJ
www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
Co one są warte?
Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
SSJ
Odp: Antena z Bierdonki ?
2012-03-26 21:28:18 - Cavallino
Użytkownik SSJ
dyskusyjnych:jkqege$pee$1@news.dialog.net.pl...
> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>
> Co one są warte?
> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można ściągnąć
> już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
A zwykłą anteną nie ściąga?
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-26 22:11:20 - Bartek Leś
Użytkownik SSJ napisał:
> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>
> Co one są warte?
> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
Oczywiście że można, ale na starym telewizorze i tak nic nie zobaczysz,
musisz dokupić nowy telewizor (może być z Biedronki) albo tuner cyfrowy:)
> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>
> Co one są warte?
> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
Oczywiście że można, ale na starym telewizorze i tak nic nie zobaczysz,
musisz dokupić nowy telewizor (może być z Biedronki) albo tuner cyfrowy:)
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-26 22:17:01 - Bartek Leś
Użytkownik Bartek Leś napisał:
> Użytkownik SSJ napisał:
>> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
>> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>>
>> Co one są warte?
>> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
>> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>
> Oczywiście że można, ale na starym telewizorze i tak nic nie zobaczysz,
> musisz dokupić nowy telewizor (może być z Biedronki) albo tuner cyfrowy:)
PS
przepraszam za odrobinę kpiny:) pytanie jak rozumiem brzmiało: czy to
coś ma wbudowany tuner cyfrowy? - sądząc po opisie - NIE
pozdrawiam
> Użytkownik SSJ napisał:
>> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
>> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>>
>> Co one są warte?
>> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
>> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>
> Oczywiście że można, ale na starym telewizorze i tak nic nie zobaczysz,
> musisz dokupić nowy telewizor (może być z Biedronki) albo tuner cyfrowy:)
PS
przepraszam za odrobinę kpiny:) pytanie jak rozumiem brzmiało: czy to
coś ma wbudowany tuner cyfrowy? - sądząc po opisie - NIE
pozdrawiam
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 08:58:27 - t-1
Użytkownik Bartek Leś
news:jkqis0$jrt$1@inews.gazeta.pl...
> Użytkownik Bartek Leś napisał:
>> Użytkownik SSJ napisał:
>>> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
>>> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>>>
>>> Co one są warte?
>>> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
>>> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>>
>> Oczywiście że można, ale na starym telewizorze i tak nic nie zobaczysz,
>> musisz dokupić nowy telewizor (może być z Biedronki) albo tuner cyfrowy:)
> PS
> przepraszam za odrobinę kpiny:) pytanie jak rozumiem brzmiało: czy to coś
> ma wbudowany tuner cyfrowy? - sądząc po opisie - NIE
>
> pozdrawiam
Nie śmiejcie się z gościa.
Na antenie pisze przecież cyfrowa.
To raczej producenci są bezczelni, bo co w niej jest cyfrowego?
Może kod paskowy oznaczenia?
t-1
..
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-26 22:28:37 - Marcepan
> Co one są warte?
Cena jest w prawym dolnym rogu obrazka
Cena jest w prawym dolnym rogu obrazka
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 09:10:59 - t-1
Użytkownik SSJ
news:jkqege$pee$1@news.dialog.net.pl...
> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>
> Co one są warte?
> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można ściągnąć
> już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>
> SSJ
Antenę zostaw starą jeśli dobrze działała na sarym telewizorze.
Nie ma raczej powodu aby nie działała dla sygnału cyfrowego.
Nadajniki z reguły są na tym samym miejscu.
Musisz natomiast kupić nowy telewizor z MPEG4 lub co najmniej tuner cyfrowy
telewizji naziemnej. Ceny zaczynaja się jednak od 100/150 zł. a nie 49,99.
(I nie nazywa się antena).
t-1
Odp: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 09:31:42 - Cavallino
Użytkownik t-1
> Musisz natomiast kupić nowy telewizor z MPEG4 lub co najmniej tuner
> cyfrowy telewizji naziemnej. Ceny zaczynaja się jednak od 100/150 zł.
Nie, zaczynają się już od 80 zł.
allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 11:12:31 - t-1
Użytkownik Cavallino
news:4f716cdb$0$1256$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik t-1
>
>> Musisz natomiast kupić nowy telewizor z MPEG4 lub co najmniej tuner
>> cyfrowy telewizji naziemnej. Ceny zaczynaja się jednak od 100/150 zł.
>
> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
Niektórzy sprzedawcy przyjęli metodę niskiej ceny i wysokich kosztów wysyłki
przy braku opcji odbioru osobistego.
To jest ten przypadek a koszt wysyłki wynosi 29,99.
Razem prawie 110zł.
pozdrawiam
t-1
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 11:45:20 - glang
> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
to podeślij mi go za 80 :))
pzdr
GL
> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
to podeślij mi go za 80 :))
pzdr
GL
Odp: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 11:56:14 - Cavallino
Użytkownik glang
dyskusyjnych:4f718c3c$0$26708$65785112@news.neostrada.pl...
>> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
>> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
>
> to podeślij mi go za 80 :))
Jak zapłacisz za wysyłkę to dostaniesz.
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 12:02:23 - Waldek Godel
Dnia Tue, 27 Mar 2012 11:45:20 +0200, glang napisał(a):
>> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
>> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
>
> to podeślij mi go za 80 :))
Nie radzę się napalać, chyba, że masz bardzo silny sygnał.
Praktyka pokazuje, że wszystkie tanie odbiorniki DVB mają fatalną czułość i
bardzo słabo sobie radzą na słabym sygnale.
Widziałem przypadki, że STB na dobrej antenie robił pikselozę i przycinki w
tym samym miejscu, gdzie odbiornik wbudowany w telewizor odbierał idealnie
na pokojowej.
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.
>> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
>> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
>
> to podeślij mi go za 80 :))
Nie radzę się napalać, chyba, że masz bardzo silny sygnał.
Praktyka pokazuje, że wszystkie tanie odbiorniki DVB mają fatalną czułość i
bardzo słabo sobie radzą na słabym sygnale.
Widziałem przypadki, że STB na dobrej antenie robił pikselozę i przycinki w
tym samym miejscu, gdzie odbiornik wbudowany w telewizor odbierał idealnie
na pokojowej.
--
Pozdrowienia, Waldek Godel
Nie pytaj, co rząd może zrobić dla ciebie.
Zapytaj, czy mógłby tego nie robić.
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 19:11:45 - z
W dniu 2012-03-27 12:02, Waldek Godel pisze:
> Nie radzę się napalać,
A jak tam sytuacja z informacją do telewizora o proporcjach obrazu po
hdmi? Te droższe robią już to dobrze?
z
> Nie radzę się napalać,
A jak tam sytuacja z informacją do telewizora o proporcjach obrazu po
hdmi? Te droższe robią już to dobrze?
z
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 23:50:30 - bufi
Waldek Godel wrote:
> Widziałem przypadki, że STB na dobrej antenie robił pikselozę i
> przycinki w tym samym miejscu, gdzie odbiornik wbudowany w telewizor
> odbierał idealnie na pokojowej.
To nie tylko przypadłość tanich tunerów. Mam porównanie z tunera z Sony
Bravii i tunera na Linuksie średniej klasy. Na TV sygnał jest dużo
silniejszy, a na tunerze obraz czasami lubi nawet przyciąć.
Na tej samej antenie.
P.
> Widziałem przypadki, że STB na dobrej antenie robił pikselozę i
> przycinki w tym samym miejscu, gdzie odbiornik wbudowany w telewizor
> odbierał idealnie na pokojowej.
To nie tylko przypadłość tanich tunerów. Mam porównanie z tunera z Sony
Bravii i tunera na Linuksie średniej klasy. Na TV sygnał jest dużo
silniejszy, a na tunerze obraz czasami lubi nawet przyciąć.
Na tej samej antenie.
P.
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 11:59:53 - sat_diver
Nastał dzień 2012-03-27 09:31, Cavallino donosi, że:
> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
Wszystkie przesyłki realizowane są z Hongkongu ;)
> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
Wszystkie przesyłki realizowane są z Hongkongu ;)
Odp: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 12:05:16 - Cavallino
Użytkownik sat_diver
dyskusyjnych:4f718f88$0$1231$65785112@news.neostrada.pl...
> Nastał dzień 2012-03-27 09:31, Cavallino donosi, że:
>> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
>> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
> Wszystkie przesyłki realizowane są z Hongkongu ;)
Można też kupić to:
allegro.pl/dekoder-tuner-dvb-t-opticum-t50-mpeg-4-hdmi-ac3-i2211244768.html
Dalej to 82 zł (od 88 z wysyłką), a nie 150.
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 15:51:18 - t-1
Użytkownik Cavallino
news:4f7190d9$0$26703$65785112@news.neostrada.pl...
>
> Użytkownik sat_diver
> dyskusyjnych:4f718f88$0$1231$65785112@news.neostrada.pl...
>> Nastał dzień 2012-03-27 09:31, Cavallino donosi, że:
>>> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
>>> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
>> Wszystkie przesyłki realizowane są z Hongkongu ;)
>
> Można też kupić to:
> allegro.pl/dekoder-tuner-dvb-t-opticum-t50-mpeg-4-hdmi-ac3-i2211244768.html
>
> Dalej to 82 zł (od 88 z wysyłką), a nie 150.
>
>
>
Tylko, że nie pasuje do starego telewizora.
Brak złącza Euro.
Starocie raczej nie mają USB ani HDMI.
t-1
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 18:22:21 - nom
Użytkownik t-1
news:jksgko$dlh$1@pippin.nask.net.pl...
>
> Tylko, że nie pasuje do starego telewizora.
> Brak złącza Euro.
> Starocie raczej nie mają USB ani HDMI.
Mi się udało kupić w sklepie wiwę hd-50 za 95zł, a więc już poniżej 100zł.
Biedronka przed euro ma sprzedawać dekodery DVB-T w cenie 99zł, podobno już
płyną z Chin. :D
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-04-03 11:17:46 - Jingiel
> Mi się udało kupić w sklepie wiwę hd-50 za 95zł, a więc już poniżej
> 100zł. Biedronka przed euro ma sprzedawać dekodery DVB-T w cenie 99zł,
> podobno już płyną z Chin. :D
Widziałem ostatnio tunery DVB-t w Biedronce po coś około 69 zł.
--
Jingiel
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-04-04 17:28:23 - crazy
W dniu 2012-04-03 11:17, Jingiel pisze:
> Widziałem ostatnio tunery DVB-t w Biedronce po coś około 69 zł.
>
Chociaż zgodny z paragrafami?
> Widziałem ostatnio tunery DVB-t w Biedronce po coś około 69 zł.
>
Chociaż zgodny z paragrafami?
Odp: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 18:32:52 - Cavallino
Użytkownik t-1
dyskusyjnych:jksgko$dlh$1@pippin.nask.net.pl...
>
> Użytkownik Cavallino
> news:4f7190d9$0$26703$65785112@news.neostrada.pl...
>>
>> Użytkownik sat_diver
>> dyskusyjnych:4f718f88$0$1231$65785112@news.neostrada.pl...
>>> Nastał dzień 2012-03-27 09:31, Cavallino donosi, że:
>>>> Nie, zaczynają się już od 80 zł.
>>>> allegro.pl/dekoder-vordon-tuner-nagrywarka-tv-dvb-t-mpeg4-hit-i2217329941.html
>>> Wszystkie przesyłki realizowane są z Hongkongu ;)
>>
>> Można też kupić to:
>> allegro.pl/dekoder-tuner-dvb-t-opticum-t50-mpeg-4-hdmi-ac3-i2211244768.html
>>
>> Dalej to 82 zł (od 88 z wysyłką), a nie 150.
>>
>>
>>
>
> Tylko, że nie pasuje do starego telewizora.
Zależy jak bardzo stary.
Do mojego starego by pasowało, tyle że on ma HDMI.
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-27 23:40:18 - on
> Co one są warte?
> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ?
Nie mylisz się. Anteny pokojowe, a szczególnie takie jak ta (kawałek
pałąka i dwa teleskopy + wzmacniacz) to w większości przypadków więcej
problemów niż pożytku. Jeśli nie za bardzo wiesz co robisz to każda
zewnętrzna będzie lepsza od pokojowej.
O antenkach do dvb-t poczytaj np. na forum Emitela
(forum.emitel.pl/viewforum.php?f=39 ) sporo ludzi opisuje tam swoje
doświadczenia. Można uniknąć ich błędów.
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-28 09:37:11 - ZeN
W dniu 2012-03-26 21:02, SSJ pisze:
> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>
> Co one są warte?
> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>
> SSJ
Zaryzykowałem dla testów i kupiłem to COŚ z napisem Philips.
No i ku mojemu zaskoczeniu działa... Używając tunera w tv samsung
odbieram te same programy co sąsiad z zewnętrzną anteną - 19 kanałów tv
i 9 radiowych (Mux1 + czeskie). Do nadajnika Skrzyczne mam jakieś 75 km
w linii prostej. Teraz jest nadzieja że ciśnienie mi już tak nie skoczy
w razie awarii kablówki, co ostatnio często jej się zdarza... Będę
jeszcze musiał sprawdzić jakiś zewnętrzny tuner.
--
ZeN
> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>
> Co one są warte?
> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>
> SSJ
Zaryzykowałem dla testów i kupiłem to COŚ z napisem Philips.
No i ku mojemu zaskoczeniu działa... Używając tunera w tv samsung
odbieram te same programy co sąsiad z zewnętrzną anteną - 19 kanałów tv
i 9 radiowych (Mux1 + czeskie). Do nadajnika Skrzyczne mam jakieś 75 km
w linii prostej. Teraz jest nadzieja że ciśnienie mi już tak nie skoczy
w razie awarii kablówki, co ostatnio często jej się zdarza... Będę
jeszcze musiał sprawdzić jakiś zewnętrzny tuner.
--
ZeN
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-28 09:43:18 - Bartek Leś
Użytkownik ZeN napisał:
> W dniu 2012-03-26 21:02, SSJ pisze:
>> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
>> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>>
>> Co one są warte?
>> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
>> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>>
>> SSJ
>
> Zaryzykowałem dla testów i kupiłem to COŚ z napisem Philips.
> No i ku mojemu zaskoczeniu działa... Używając tunera w tv samsung
> odbieram te same programy co sąsiad z zewnętrzną anteną - 19 kanałów tv
> i 9 radiowych (Mux1 + czeskie). Do nadajnika Skrzyczne mam jakieś 75 km
> w linii prostej. Teraz jest nadzieja że ciśnienie mi już tak nie skoczy
> w razie awarii kablówki, co ostatnio często jej się zdarza... Będę
> jeszcze musiał sprawdzić jakiś zewnętrzny tuner.
>
Nie zmienia to faktu że to COŚ to jest ANTENA a nie TUNER, i jak ktoś ma
starą antenę i stary telewizor to musi kupić nowy telewizor albo tuner z
DVB-T, stara antena może zostać.
> W dniu 2012-03-26 21:02, SSJ pisze:
>> Widziałem dziś w Biedronce dziwne anteny.
>> www.biedronka.pl/oferta/artykuly_przemyslowe/
>>
>> Co one są warte?
>> Podejrzewam, że niewiele, ale może się mylę ? Czy tym czymś można
>> ściągnąć już tv cyfrową bezpośrednio na stary telewizor?
>>
>> SSJ
>
> Zaryzykowałem dla testów i kupiłem to COŚ z napisem Philips.
> No i ku mojemu zaskoczeniu działa... Używając tunera w tv samsung
> odbieram te same programy co sąsiad z zewnętrzną anteną - 19 kanałów tv
> i 9 radiowych (Mux1 + czeskie). Do nadajnika Skrzyczne mam jakieś 75 km
> w linii prostej. Teraz jest nadzieja że ciśnienie mi już tak nie skoczy
> w razie awarii kablówki, co ostatnio często jej się zdarza... Będę
> jeszcze musiał sprawdzić jakiś zewnętrzny tuner.
>
Nie zmienia to faktu że to COŚ to jest ANTENA a nie TUNER, i jak ktoś ma
starą antenę i stary telewizor to musi kupić nowy telewizor albo tuner z
DVB-T, stara antena może zostać.
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-28 22:35:58 - ZeN
W dniu 2012-03-28 09:43, Bartek Leś pisze:
> Nie zmienia to faktu że to COŚ to jest ANTENA a nie TUNER, i jak ktoś ma
> starą antenę i stary telewizor to musi kupić nowy telewizor albo tuner z
> DVB-T, stara antena może zostać.
Oczywiście... Czy sugerowałem coś innego?
Odniosłem się tylko do pierwszego pytania: Co one są warte?
Potwierdziłem jedynie że antena jest w stanie odebrać sygnał w
mieszkaniu - tuner to inna bajka i o tym wie każde dziecko...
--
ZeN
> Nie zmienia to faktu że to COŚ to jest ANTENA a nie TUNER, i jak ktoś ma
> starą antenę i stary telewizor to musi kupić nowy telewizor albo tuner z
> DVB-T, stara antena może zostać.
Oczywiście... Czy sugerowałem coś innego?
Odniosłem się tylko do pierwszego pytania: Co one są warte?
Potwierdziłem jedynie że antena jest w stanie odebrać sygnał w
mieszkaniu - tuner to inna bajka i o tym wie każde dziecko...
--
ZeN
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-03-31 16:52:26 - nom
Użytkownik ZeN
news:jkuf38$8v2$1@inews.gazeta.pl...
> Zaryzykowałem dla testów i kupiłem to COŚ z napisem Philips.
> No i ku mojemu zaskoczeniu działa...
A ma to jakieś plomby? Bo może zrobiłbyś fotki wnętrza, żeby zobaczyć czy
coś oprócz wzmacniacza antenowego tam jeszcze jest. :-)
Re: Antena z Bierdonki ?
2012-04-04 22:52:22 - ZeN
W dniu 2012-03-31 16:52, nom pisze:
>
> A ma to jakieś plomby? Bo może zrobiłbyś fotki wnętrza, żeby zobaczyć
> czy coś oprócz wzmacniacza antenowego tam jeszcze jest. :-)
Plomby nie ma, a wnętrze zionie pustką:
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f301b66cd5f6c563.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/24feeb9162b885d5.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/41312fa749ec865c.html
technologia wręcz kosmiczna ;)
--
ZeN
>
> A ma to jakieś plomby? Bo może zrobiłbyś fotki wnętrza, żeby zobaczyć
> czy coś oprócz wzmacniacza antenowego tam jeszcze jest. :-)
Plomby nie ma, a wnętrze zionie pustką:
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/f301b66cd5f6c563.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/24feeb9162b885d5.html
www.fotosik.pl/pokaz_obrazek/41312fa749ec865c.html
technologia wręcz kosmiczna ;)
--
ZeN
