Czy sciaganie freeware jest karalne?

FM Data ostatniej zmiany: 2012-01-20 20:14:45

Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 16:08:10 - FM

Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
darmowych filmow, gier oraz software.
www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdown/52678528/1

Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
Kiepskie widoki...

FM



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 16:14:24 - FM

On Jan 20, 10:08 am, FM wrote:
> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
> darmowych filmow, gier oraz software.www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-sh...
>
> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
> Kiepskie widoki...
>
> FM

Zabawne, bo ten napad Feds na Mega, nastapil dzien po tym jak
angielska Wikipedia poszla na strajk sprzeciwiajac sie SOPA.
SOPA - wiecej info na pl.sci.kosmos



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 16:15:30 - Rais

W dniu 2012-01-20 16:08, FM pisze:
> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora *(p2p)* Megaupload.com
> *darmowych filmow, gier oraz software*.

Daj spokój.

BTW aleś crossposta wymyślił...

--
pzdr



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 16:42:39 - FM

On Jan 20, 10:15 am, Rais wrote:
> W dniu 2012-01-20 16:08, FM pisze:
>
> > Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> > karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> > Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora *(p2p)* Megaupload.com
> > *darmowych filmow, gier oraz software*.
>
> Daj spokój.
>
> BTW aleś crossposta wymyślił...
>
> --
> pzdr

Brakuje narybku i nowych twarzy na pl.sci.kosmos to moze ktos sie
zalapie ;)))
Tam tez bywa rozrywkowo ;)))

FM



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 16:23:17 - Marcin N

W dniu 2012-01-20 16:08, FM pisze:
> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
> darmowych filmow, gier oraz software.
> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdown/52678528/1

Wyczytałem, że megauploads robił 4% światowego ruchu w internecie.
Zamkną jeszcze 10 takich stron i nagle ruch w internecie zamrze.

Okaże się, że niepotrzebne są łącza po 25 czy 50 Mbit/s.

Stracą dostarczyciele kabla, stracą operatorzy komórkowi.

Zniknie piractwo? - Straci Microsoft i inne duże firmy produkujące znane
oprogramowanie. Myślicie, że im zależy na ukróceniu piractwa? Wątpię.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:30:22 - IDKrzych

W dniu 2012-01-20 16:23, Marcin N pisze:
> W dniu 2012-01-20 16:08, FM pisze:
>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>> darmowych filmow, gier oraz software.
>> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdown/52678528/1
>>
>
> Wyczytałem, że megauploads robił 4% światowego ruchu w internecie.
> Zamkną jeszcze 10 takich stron i nagle ruch w internecie zamrze.
>
> Okaże się, że niepotrzebne są łącza po 25 czy 50 Mbit/s.

bo są niepotrzebne ;)
Trzeba się naszukać ze świecą, żeby poznajdywać w pełni legalne
materiały takich wielkości, żeby zapchać takie łącza -> a i tak
większość takich treści to jakieś niszowe produkcje mogące zainteresować
jakiś mały odsetek odbiorców.

Dla mnie większość reklam wyśpiewujących peany o prędkości swojej
usługi (ap-ropo reklamy megaupload ;) była zawsze publicznym
nawoływaniem/podjudzaniem do łamania prawa. Czyste żerowanie na rzeszach
spragnionych odbiorców, mających za nic czyjąś własność (lub mających
tysiąc wytłumaczeń na swoje postępowanie: za nisko zarabiamy,
korporacje/wydawcy są chciwi, nie będę płacił za kota w worku lub
bubel itd. itp).
Wg mnie to namawianie do zbrodni, a później paserstwo. I to w biały
dzień na forum publicznym! :)

> Stracą dostarczyciele kabla, stracą operatorzy komórkowi.

Wątpię. Średnio u większości dostawców kwota abonamentu jest od kilku
lat stała - zmienia się tylko dostarczana prędkość. Wg mnie to
dowodzi, że poziom zysków dla dostawców jest stały, bez względu na
prędkość sprzedawanych łącz.

> Zniknie piractwo? - Straci Microsoft i inne duże firmy produkujące znane
> oprogramowanie. Myślicie, że im zależy na ukróceniu piractwa? Wątpię.

Nigdy nie zniknie, to pewne.
Ale też ciekawe jest, że odmienny jest wpływ piractwa w zależności od
istoty. Mianowicie oprogramowanie/gry często dzięki piractwu się
lepiej rozpowszechnia, a później też sprzedaje (po oswojeniu się z
pirackim Photoshopem, wielu przy zakładaniu firmy lub pośrednio jako
pracownik wymusza zakup już legalnego programu).
Za to jeśli chodzi muzykę/filmy to tutaj odsetek podobnych zachowań jest
chyba dużo mniejszy - co dość oczywiste, zważając że większość tego typu
materiałów jest jednorazowa. Tylko te naprawdę dobre dzieła bronią się
same i są częściej kupowane, dając wynagrodzenie autorom.

Dlatego producentom oprogramowania _aż tak_ nie zależy na ukróceniu
piractwa, za to wszelakim wytwórniom medialnym już bardziej :)

--
IDKrzych

Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy
- ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie
wielowymiarowym,
w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym.
(S. Lem 1999)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:34:23 - kamil

On 20/01/2012 16:30, IDKrzych wrote:
> W dniu 2012-01-20 16:23, Marcin N pisze:
>> W dniu 2012-01-20 16:08, FM pisze:
>>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>>> darmowych filmow, gier oraz software.
>>> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdown/52678528/1
>>>
>>>
>>
>> Wyczytałem, że megauploads robił 4% światowego ruchu w internecie.
>> Zamkną jeszcze 10 takich stron i nagle ruch w internecie zamrze.
>>
>> Okaże się, że niepotrzebne są łącza po 25 czy 50 Mbit/s.
>
> bo są niepotrzebne ;)
> Trzeba się naszukać ze świecą, żeby poznajdywać w pełni legalne
> materiały takich wielkości, żeby zapchać takie łącza -> a i tak
> większość takich treści to jakieś niszowe produkcje mogące zainteresować
> jakiś mały odsetek odbiorców.

Spory odsetek odbiorców kupuje w piątek grę na Steamie i chciało by
pograć jeszcze przed niedzielą wieczór, a tu 15GB instalacji plus połowa
tego paczy na dodatek.

> Dlatego producentom oprogramowania _aż tak_ nie zależy na ukróceniu
> piractwa, za to wszelakim wytwórniom medialnym już bardziej :)

Ile osób poszło na koncert, kupiło koszulkę, plakat i kilka MP3 z
itunes, bo zobaczyło kopię teledysku w internecie? Zapewniam, że sporo..


--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 20:17:53 - Stanislaw Sidor

Newsuser kamil (kamil@spam.com) wrote:

> Ile osób poszło na koncert, kupiło koszulkę, plakat i kilka MP3 z itunes,
> bo zobaczyło kopię teledysku w internecie? Zapewniam, że sporo..

Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
Po co spamowac?


--
(STS)




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 10:43:52 - kamil

On 20/01/2012 19:17, Stanislaw Sidor wrote:
> Newsuser kamil (kamil@spam.com) wrote:
>
>> Ile osób poszło na koncert, kupiło koszulkę, plakat i kilka MP3 z
>> itunes, bo zobaczyło kopię teledysku w internecie? Zapewniam, że sporo..
>
> Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
> Po co spamowac?


A bo to ja zacząłem?


--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:36:45 - M.G.

On Fri, 20 Jan 2012 17:30:22 +0100, IDKrzych wrote:

[...]

> Wg mnie to namawianie do zbrodni, a później paserstwo. I to w biały
> dzień na forum publicznym! :)

Jeszcze napisz coś o terroryzmie i ludobójstwie.

[...]


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 21:51:07 - IDKrzych

W dniu 2012-01-20 17:36, M.G. pisze:
> On Fri, 20 Jan 2012 17:30:22 +0100, IDKrzych wrote:
>
> [...]
>
>> Wg mnie to namawianie do zbrodni, a później paserstwo. I to w biały
>> dzień na forum publicznym! :)
>
> Jeszcze napisz coś o terroryzmie i ludobójstwie.
>
> [...]

O kokluszu i gradobiciu też nie napisałem ... ale co to ma do rzeczy ?

--
IDKrzych

Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy
- ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie
wielowymiarowym,
w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym.
(S. Lem 1999)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 13:41:01 - M.G.

On Fri, 20 Jan 2012 21:51:07 +0100, IDKrzych wrote:

> W dniu 2012-01-20 17:36, M.G. pisze:
>> On Fri, 20 Jan 2012 17:30:22 +0100, IDKrzych wrote:
>>
>> [...]
>>
>>> Wg mnie to namawianie do zbrodni, a później paserstwo. I to w biały
>>> dzień na forum publicznym! :)
>>
>> Jeszcze napisz coś o terroryzmie i ludobójstwie.
>>
>> [...]
>
> O kokluszu i gradobiciu też nie napisałem ... ale co to ma do rzeczy ?

Byłoby jeszcze zabawniej.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:45:01 - ToMasz

> nawoływaniem/podjudzaniem do łamania prawa. Czyste żerowanie na rzeszach
> spragnionych odbiorców, mających za nic czyjąś własność (lub mających
> tysiąc wytłumaczeń na swoje postępowanie: za nisko zarabiamy,
> korporacje/wydawcy są chciwi,
1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
to może detektywa monka?
2. czy nie wystarczyłaby taka zasada: Film idzie do kina - czyli dociera
do policzalnej ilości odbiorców- jego posiadanie, udostępnianie jest
nielegalne. Film trafił do TV - czyli do nieokreślonej liczby odbiorców
- jego posiadanie w jakości sd jest dozwolone na własny użytek. Czy to w
istotny sposób zubaża twórców?
3. Gry i programy - płacić trzeba. ale może tylko przez 10 lat?

ToMasz



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:50:23 - kamil

On 20/01/2012 16:45, ToMasz wrote:
>> nawoływaniem/podjudzaniem do łamania prawa. Czyste żerowanie na rzeszach
>> spragnionych odbiorców, mających za nic czyjąś własność (lub mających
>> tysiąc wytłumaczeń na swoje postępowanie: za nisko zarabiamy,
>> korporacje/wydawcy są chciwi,
> 1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
> to może detektywa monka?

Zdefiniuj normalne pieniądze, bo niektórym pewnie nawet 5zł za DVD-R
będzie drogo. ;)

www.amazon.co.uk/dp/B000ERVG7K/ref=asc_df_B000ERVG7K6203295?smid=A3P5ROKL5A1OLE&tag=hydra0b-21&linkCode=asn&creative=22206&creativeASIN=B000ERVG7K

merlin.pl/Detektyw-Monk-sezon-1_Rob-Thompson/browse/product/2,618181.html





--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:53:04 - kamil

On 20/01/2012 16:50, kamil wrote:
> On 20/01/2012 16:45, ToMasz wrote:
>>> nawoływaniem/podjudzaniem do łamania prawa. Czyste żerowanie na rzeszach
>>> spragnionych odbiorców, mających za nic czyjąś własność (lub mających
>>> tysiąc wytłumaczeń na swoje postępowanie: za nisko zarabiamy,
>>> korporacje/wydawcy są chciwi,
>> 1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
>> to może detektywa monka?
>
> Zdefiniuj normalne pieniądze, bo niektórym pewnie nawet 5zł za DVD-R
> będzie drogo. ;)
>
> www.amazon.co.uk/dp/B000ERVG7K/ref=asc_df_B000ERVG7K6203295?smid=A3P5ROKL5A1OLE&tag=hydra0b-21&linkCode=asn&creative=22206&creativeASIN=B000ERVG7K
>
>
> merlin.pl/Detektyw-Monk-sezon-1_Rob-Thompson/browse/product/2,618181.html

Tu nawet taniej:

www.punkt44.pl/film/56556,monk_sezon_1_(box_3dvd).html


99zł za 9 godzin filmu to chyba nie jest jakoś wybitnie drogo?


--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:59:54 - ToMasz

W dniu 20.01.2012 17:53, kamil pisze:
> On 20/01/2012 16:50, kamil wrote:
>> On 20/01/2012 16:45, ToMasz wrote:
>>>> nawoływaniem/podjudzaniem do łamania prawa. Czyste żerowanie na
>>>> rzeszach
>>>> spragnionych odbiorców, mających za nic czyjąś własność (lub mających
>>>> tysiąc wytłumaczeń na swoje postępowanie: za nisko zarabiamy,
>>>> korporacje/wydawcy są chciwi,
>>> 1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
>>> to może detektywa monka?
>>
>> Zdefiniuj normalne pieniądze, bo niektórym pewnie nawet 5zł za DVD-R
>> będzie drogo. ;)
>>
>> www.amazon.co.uk/dp/B000ERVG7K/ref=asc_df_B000ERVG7K6203295?smid=A3P5ROKL5A1OLE&tag=hydra0b-21&linkCode=asn&creative=22206&creativeASIN=B000ERVG7K
>>
>>
>>
>> merlin.pl/Detektyw-Monk-sezon-1_Rob-Thompson/browse/product/2,618181.html
>>
>
> Tu nawet taniej:
>
> www.punkt44.pl/film/56556,monk_sezon_1_(box_3dvd).html
>
>
> 99zł za 9 godzin filmu to chyba nie jest jakoś wybitnie drogo?

Filmu - nie, ale serialu który leciał w wielu stacjach TV - drogo.
(tym bardziej 20 lat temu)Drugi problem to brak polskiego lektora - w
wielu przypadkach. Trzeci to taki że łatwiej mi jest obraz z netu
wyświetlić na żądanym ekranie niż z DVD. 4 po cholerę mi te krążki i
pudełka jak ja to chcę raz obejrzeć....
ToMasz



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:29:25 - kamil

On 20/01/2012 16:59, ToMasz wrote:

>> 99zł za 9 godzin filmu to chyba nie jest jakoś wybitnie drogo?
>
> Filmu - nie, ale serialu który leciał w wielu stacjach TV - drogo.
> (tym bardziej 20 lat temu)Drugi problem to brak polskiego lektora - w
> wielu przypadkach. Trzeci to taki że łatwiej mi jest obraz z netu
> wyświetlić na żądanym ekranie niż z DVD. 4 po cholerę mi te krążki i
> pudełka jak ja to chcę raz obejrzeć....

Znaczy za 1.5-godzinny film który raz obejrzysz to nie drogo, ale za 9
godzin serialu który raz obejrzysz już nie? Bardzo wybiórcza definicja
wartości. :-) Rozumiem jeszcze jakieś niszowe rzeczy, które można kupić
tylko w islandzkim sklepie wysyłkowym za 40 dolarów bez napisów w żadnym
języku, ale nie przesadzajmy..


Ja lektora akurat unikam jak ognia choćby to norweski był, ale niektórzy
faktycznie preferują i to może być wada.



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:53:13 - Cezar Matkowski


Użytkownik kamil napisał w wiadomości
news:jfc89m$b5u$1@inews.gazeta.pl...
> Ja lektora akurat unikam jak ognia choćby to norweski był, ale
> niektórzy faktycznie preferują i to może być wada.

Będzie popyt, znajdzie się i podaż :8]

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 20:19:09 - Stanislaw Sidor

Newsuser kamil (kamil@spam.com) wrote:
> On 20/01/2012 16:59, ToMasz wrote:
>
>>> 99zł za 9 godzin filmu to chyba nie jest jakoś wybitnie drogo?
>>
>> Filmu - nie, ale serialu który leciał w wielu stacjach TV - drogo.
>> (tym bardziej 20 lat temu)Drugi problem to brak polskiego lektora - w
>> wielu przypadkach. Trzeci to taki że łatwiej mi jest obraz z netu
>> wyświetlić na żądanym ekranie niż z DVD. 4 po cholerę mi te krążki i
>> pudełka jak ja to chcę raz obejrzeć....
>
> Znaczy za 1.5-godzinny film który raz obejrzysz to nie drogo, ale za 9
> godzin serialu który raz obejrzysz już nie? Bardzo wybiórcza definicja
> wartości. :-) Rozumiem jeszcze jakieś niszowe rzeczy, które można kupić
> tylko w islandzkim sklepie wysyłkowym za 40 dolarów bez napisów w żadnym
> języku, ale nie przesadzajmy..
>
>
> Ja lektora akurat unikam jak ognia choćby to norweski był, ale niektórzy
> faktycznie preferują i to może być wada.

Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
Po co spamowac?


--
(STS)




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 21:47:30 - A.L.

On Fri, 20 Jan 2012 20:19:09 +0100, Stanislaw Sidor
wrote:

>Newsuser kamil (kamil@spam.com) wrote:
>> On 20/01/2012 16:59, ToMasz wrote:
>>
>>>> 99zł za 9 godzin filmu to chyba nie jest jakoś wybitnie drogo?
>>>
>>> Filmu - nie, ale serialu który leciał w wielu stacjach TV - drogo.
>>> (tym bardziej 20 lat temu)Drugi problem to brak polskiego lektora - w
>>> wielu przypadkach. Trzeci to taki że łatwiej mi jest obraz z netu
>>> wyświetlić na żądanym ekranie niż z DVD. 4 po cholerę mi te krążki i
>>> pudełka jak ja to chcę raz obejrzeć....
>>
>> Znaczy za 1.5-godzinny film który raz obejrzysz to nie drogo, ale za 9
>> godzin serialu który raz obejrzysz już nie? Bardzo wybiórcza definicja
>> wartości. :-) Rozumiem jeszcze jakieś niszowe rzeczy, które można kupić
>> tylko w islandzkim sklepie wysyłkowym za 40 dolarów bez napisów w żadnym
>> języku, ale nie przesadzajmy..
>>
>>
>> Ja lektora akurat unikam jak ognia choćby to norweski był, ale niektórzy
>> faktycznie preferują i to może być wada.
>
>Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
>Po co spamowac?

No bo ne internecie jeeeee WOLNOS Panie Sidor!

A.L.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 14:58:44 - J.F.

Dnia Fri, 20 Jan 2012 20:19:09 +0100, Stanislaw Sidor napisał(a):
> Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
> Po co spamowac?

A jak serwer bedzie w kosmosie ?
To moze byc ciekawa opcja wkrotce, bo jak widac zysk na tym byl :-)

Tylko ... hm - lepiej na Ksiezycu, czy na satelicie ? Bo satelita to pewnie
pod jakas flaga musi byc :-)


J.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 15:19:52 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-23 14:58, J.F. pisze:
> Dnia Fri, 20 Jan 2012 20:19:09 +0100, Stanislaw Sidor napisał(a):
>> Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
>> Po co spamowac?
>
> A jak serwer bedzie w kosmosie ?
> To moze byc ciekawa opcja wkrotce, bo jak widac zysk na tym byl :-)
>
> Tylko ... hm - lepiej na Ksiezycu, czy na satelicie ? Bo satelita to pewnie
> pod jakas flaga musi byc :-)
>


m.onet.pl/wiadomosci/4988457,detal.html



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 17:18:25 - FM

On Jan 23, 9:19 am, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co(tm)
wrote:
> W dniu 2012-01-23 14:58, J.F. pisze:
>
> > Dnia Fri, 20 Jan 2012 20:19:09 +0100, Stanislaw Sidor napisał(a):
> >> Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
> >> Po co spamowac?
>
> > A jak serwer bedzie w kosmosie ?
> > To moze byc ciekawa opcja wkrotce, bo jak widac zysk na tym byl :-)
>
> > Tylko ... hm - lepiej na Ksiezycu, czy na satelicie ? Bo satelita to pewnie
> > pod jakas flaga musi byc :-)
>
> m.onet.pl/wiadomosci/4988457,detal.html

Jestem ciekaw jak to ma wygladac finansowo ;)))
Ile za abonament uzytkownika?
Za friko czy za grube dolce?
I jak to bedzie z cenzurowaniem oraz tresciami wrogimi dla takiego
czy innego kraju lub zgestka kulturowo religijnego?
Czy beda do Nas strzelac rakietami jak bedziemy kontra (... tutaj
wstaw co wolisz ;))... )?
Albo USA dokona wymiany zarzadu tak jak to zrobila w Iraku?
Juz widze tych hackerow wiszacych na satelitarnych antenach -
publicznie wieszanych.
Optymistyczna wizja.
Mniej optymistyczna, dozywotnie obozy pracy i gulagi dla calych
rodzin hackerow.
FM



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 17:24:42 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?


>> m.onet.pl/wiadomosci/4988457,detal.html
>

> Juz widze tych hackerow wiszacych na satelitarnych antenach -
> publicznie wieszanych.
> Optymistyczna wizja.

Jak dla mnie to utopijna, no ale w sumie sie nie znam :)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 17:27:16 - Slawek Kotynski

W dniu 2012-01-23 15:19, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
pisze:
> W dniu 2012-01-23 14:58, J.F. pisze:
>> Dnia Fri, 20 Jan 2012 20:19:09 +0100, Stanislaw Sidor napisał(a):
>>> Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
>>> Po co spamowac?
>>
>> A jak serwer bedzie w kosmosie ?
>> To moze byc ciekawa opcja wkrotce, bo jak widac zysk na tym byl :-)
>>
>> Tylko ... hm - lepiej na Ksiezycu, czy na satelicie ? Bo satelita to
>> pewnie
>> pod jakas flaga musi byc :-)
>
> m.onet.pl/wiadomosci/4988457,detal.html

Była już eksterytorialna platforma wiertnicza...
Co się z nią teraz dzieje?

mjk



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 17:32:03 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-23 17:27, Slawek Kotynski pisze:
> W dniu 2012-01-23 15:19, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
> pisze:
>> W dniu 2012-01-23 14:58, J.F. pisze:
>>> Dnia Fri, 20 Jan 2012 20:19:09 +0100, Stanislaw Sidor napisał(a):
>>>> Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
>>>> Po co spamowac?
>>>
>>> A jak serwer bedzie w kosmosie ?
>>> To moze byc ciekawa opcja wkrotce, bo jak widac zysk na tym byl :-)
>>>
>>> Tylko ... hm - lepiej na Ksiezycu, czy na satelicie ? Bo satelita to
>>> pewnie
>>> pod jakas flaga musi byc :-)
>>
>> m.onet.pl/wiadomosci/4988457,detal.html
>
> Była już eksterytorialna platforma wiertnicza...
> Co się z nią teraz dzieje?
>
> mjk


Sealand? Zespol rugby chca tworzyc :)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 17:52:12 - Slawek Kotynski

W dniu 2012-01-23 17:32, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
pisze:
> W dniu 2012-01-23 17:27, Slawek Kotynski pisze:
>> W dniu 2012-01-23 15:19, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
>> pisze:
>>> W dniu 2012-01-23 14:58, J.F. pisze:
>>>> Dnia Fri, 20 Jan 2012 20:19:09 +0100, Stanislaw Sidor napisał(a):
>>>>> Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
>>>>> Po co spamowac?
>>>>
>>>> A jak serwer bedzie w kosmosie ?
>>>> To moze byc ciekawa opcja wkrotce, bo jak widac zysk na tym byl :-)
>>>>
>>>> Tylko ... hm - lepiej na Ksiezycu, czy na satelicie ? Bo satelita to
>>>> pewnie
>>>> pod jakas flaga musi byc :-)
>>>
>>> m.onet.pl/wiadomosci/4988457,detal.html
>>
>> Była już eksterytorialna platforma wiertnicza...
>> Co się z nią teraz dzieje?
>
> Sealand?

Tak jest!

> Zespol rugby chca tworzyc :)

To pewnie przykrywka dla oddziałów samoobrony :)

mjk



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:49:53 - Cezar Matkowski


Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości
news:jfc6ib$62g$1@inews.gazeta.pl...
> Filmu - nie, ale serialu który leciał w wielu stacjach TV - drogo.
> (tym bardziej 20 lat temu)

Ale jakie ma znaczenie to, że kiedyś tam był emitowany w telewizji? W
tej
chwili nie leci, a człowiek, który nie posiada wehikułu czasu, chce go
obejrzeć teraz, a nie 20 lat temu. I płaci dokładnie za to - za
możliwość obejrzenia/oglądania wybranego dzieła.

Poza tym, jaki jest związek wieku i emisji z ceną? Nie wiem jak inni,
ale ja bez zastanowienia zapłacę więcej za dobry serial, który ma 40
lat i był sto razy wyświetlany w telewizji niż za nową chałę w dniu
premiery.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 19:09:15 - ToMasz

W dniu 20.01.2012 18:49, Cezar Matkowski pisze:
>
> Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości
> news:jfc6ib$62g$1@inews.gazeta.pl...
>> Filmu - nie, ale serialu który leciał w wielu stacjach TV - drogo.
>> (tym bardziej 20 lat temu)
>
> Ale jakie ma znaczenie to, że kiedyś tam był emitowany w telewizji? W tej
> chwili nie leci, a człowiek, który nie posiada wehikułu czasu, chce go
> obejrzeć teraz, a nie 20 lat temu. I płaci dokładnie za to - za
> możliwość obejrzenia/oglądania wybranego dzieła.
>
> Poza tym, jaki jest związek wieku i emisji z ceną? Nie wiem jak inni,
> ale ja bez zastanowienia zapłacę więcej za dobry serial, który ma 40
> lat i był sto razy wyświetlany w telewizji niż za nową chałę w dniu
> premiery.
KAżdy może mieć swoje zdanie. JEdnak jak będzie wyglądał świat o którym
piszesz? na serwerach pozostanie 0.001% plików .mp3 i .avi które są w
tej chwili? Jeśli sobie nagram McGyvera z TV to jestem przestępcą? Nie
uważasz że trzeba by jednak trochę poluzować, ale w taki sposób aby
twórcy otrzymali przyzwoitą zapłatę, a społeczność nie została
pozbawiona możliwości..... no właśnie jak to ująć? Określę to tak: TVP
kiedyś tam wyemitowała dla 48 mln ludzi mcGyvera. na kasety wiedo a
potem na dyski w komputerach zapisało to 1000 osób. co za różnica czy
1000 czy 10 000? Przecież to było skierowane do 48 milionów! Skoro wtedy
zezwolono na oglądanie to teraz..nie? Bo co?
Natomiast aktorzy, wytwórcy muszą otrzymać zapłatę za dobrą robotę. nie
wiem jaki jest biznes plan Dr.Housa ale sądzę że serial utrzymuje się z
reklam. Trzeba stworzyć takie przepisy aby film przyniósł zysk, a po tym
okresie powinien stać się w pewnym sensie dobrem publicznym. Dalej
jedynie producent będzie miał prawo do zarabiania na swoim dziele, ale
karać lub ograniczać dostęp do legalnie zrobionych kopi? Przesada. Gdyby
medycyna na to pozwalała, po obejrzeniu powinno mi się mózg wykasować
abym nie opowiedział innym?

ToMasz



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 11:38:52 - Cezar Matkowski


Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości
news:jfcakc$igm$1@inews.gazeta.pl...
> KAżdy może mieć swoje zdanie. JEdnak jak będzie wyglądał świat o
> którym piszesz?

Normalnie. Mniej więcej tak, jak przed pojawieniem się
szerokopasmowego internetu.

> Jeśli sobie nagram McGyvera z TV to jestem przestępcą?

Niby dlaczego tak uważasz? Jest jakiś przepis, który mówi, że nie
można nagrać z telewizji?

> uważasz że trzeba by jednak trochę poluzować

Ale co luzować? I po co?

> pozbawiona możliwości..... no właśnie jak to ująć? Określę to tak:
> TVP kiedyś tam wyemitowała dla 48 mln ludzi mcGyvera. na kasety
> wiedo a potem na dyski w komputerach zapisało to 1000 osób. co za
> różnica czy 1000 czy 10 000? Przecież to było skierowane do 48
> milionów!

No i to jest problem tych 47 999 000 osób, że sobie nie nagrały.
Dokładnie temu służył zapis w polskim prawie mówiący o użyczaniu dzieł
osobom bliskim. Czyli kiedy np.: oglądasz z kumplami nagrany przez
siebie serial, albo pożyczasz im płytę, wszystko jest OK. Kiedy
wystawiasz to do sieci - już nie jest.

> Skoro wtedy zezwolono na oglądanie to teraz..nie? Bo co?

Nikt nie zabrania oglądania. Telwizja pozwala oglądać różne rzeczy za
darmo, ale posiada ograniczenie czasowe. Jeżeli zdążysz - masz
szczęście. Jeżeli nie - cóż, musisz czekać na powtórkę. W Polsce jest
to probleme tylko dlatego, że mamy kilka kanałó na krzyż i powtórki
zdarzają się rzadko. Jeżeli nie chcesz czekać na powtórkę, możesz
sobie kupić serial na płytach albo zapłacić za usługi dowolnego z
serwisów streamingowych. Rosyjski serial vepizode.ru pozwala nawet
oglądać za darmo, ale co parę minut wrzuca na ekran reklamy.

Z kolei Lovefilm bez limitu kosztuje 10 GBP za miesiąc, co już jest
zbliżone do abonamentu na telewizję i kablówkę. W zachodniej Europie
takie pieniądze to prawie jak za darmo. Jeżeli powstaną nowe takie
serwisy, to konkurencja prawdopodobnie przyczyni się do dalzego spadki
cen.

> Trzeba stworzyć takie przepisy aby film przyniósł zysk, a po tym
> okresie powinien stać się w pewnym sensie dobrem publicznym.

Dlaczego? Poza tym, prawa wydawnicze ulegają przedawnieniu i każde
dzieło trafia do domeny publicznej. Seriale jeszcze się na to
załapały, bo są zbyt nowym medium. Niektóre książki - jak najbardziej.
Dokładnie tak działa np.: serwis LibriVox z audiobookami. Książki, do
których prawa wydawnicze wygasły, każdy może nagrać i wystawić swoje
nagranie na serwisie, z którego może je ściągnąć również każdy.

> jedynie producent będzie miał prawo do zarabiania na swoim dziele,
> ale karać lub ograniczać dostęp do legalnie zrobionych kopi?
> Przesada.

Ale na czym polega ta przesada? Możesz zrobić kopię na własny użytek.
W Polsce możesz też od biedy użyczyć taką kopię znajomym.

> Gdyby medycyna na to pozwalała, po obejrzeniu powinno mi się mózg
> wykasować abym nie opowiedział innym?

Potrafisz stuprocentowo zapamiętać odcinek serialu i bezstratnie
przelać w sposób telepatyczny swoje wspomnienia do mózgu innej osoby?

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 20:40:03 - Goomich

You have one message from: Cezar Matkowski NIJ.poczta.neostrada.pl>

>
> Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości
> news:jfc6ib$62g$1@inews.gazeta.pl...
>> Filmu - nie, ale serialu który leciał w wielu stacjach TV - drogo.
>> (tym bardziej 20 lat temu)
>
> Ale jakie ma znaczenie to, że kiedyś tam był emitowany w telewizji? W
> tej
> chwili nie leci,

www.scifiuniversal.pl/seriale/star-trek

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
krzysztof.ferenc.usunto@interia.eu UIN: 6750153
We are the revolutionaries. We are the usurpers to heavenly thrones.
We are the enemies of the gods.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:19:05 - rs

On Fri, 20 Jan 2012 17:45:01 +0100, ToMasz wrote:

>> nawoływaniem/podjudzaniem do łamania prawa. Czyste żerowanie na rzeszach
>> spragnionych odbiorców, mających za nic czyjąś własność (lub mających
>> tysiąc wytłumaczeń na swoje postępowanie: za nisko zarabiamy,
>> korporacje/wydawcy są chciwi,

sorry za cross i NTG, ale tak autor zainicjowal watek wiec nie mnie go
zmieniac, a sadze, ze sprawa jest wazna.

>1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
>to może detektywa monka?

ebay, allegro, amazon z drugiego obiegu?

>2. czy nie wystarczyłaby taka zasada: Film idzie do kina - czyli dociera
>do policzalnej ilości odbiorców- jego posiadanie, udostępnianie jest
>nielegalne. Film trafił do TV - czyli do nieokreślonej liczby odbiorców
>- jego posiadanie w jakości sd jest dozwolone na własny użytek. Czy to w
>istotny sposób zubaża twórców?

jednym z zarzutow przeciwko szefom MU bylo to, ze naklaniali
pracownikow studio filmowych do robienia wyciekow filmow jeszcze przed
premiera. z tego powodu pare filmow nie doczekalo sie nawet normalnej
dystrybucji kinowej. wiec jest to powazny cios w kieszen sponsorow
takiego filmu i to faktycznie zubaza tworcow. bylo tez pare innych
manipulacji nawet na poziomie politycznym. to oczywiscie powinno byc
scigane.

z drugiej strony, zarzuty producentow i dystrybutorow, ze traca tak
gintyczne sumy pieniedzy na piractwie sa nadmuchane. wiekszosc z tych
ktorzy sciagneli film bedacy akturalnie w kinie, nawet jesli by go nie
sciagneli, to i tak na ten film nie pojda do kina i nie kupia na DVD.
po prostu go nie obejrza, wiec taki kosztorys jest bledny i tylko
dobrze wyglada w pozwie do sadu.

>3. Gry i programy - płacić trzeba. ale może tylko przez 10 lat?
>ToMasz

to co sie teraz wyprawia, wyglada na szukanie najlatwiejszego sposobu
scigania i karania za to co dla kogos niewygodne, na zasadzie zlapania
tego najbardziej wystawionego na ataki. to cos takiego jak np. w barze
w ktorym nie wolno palic. nie jest scigany ten kto pali i syfi
ludzion, ktorzy przyszli do tego baru m.in. dlatego, ze nie sztachac
sie z drugiego obiegu, ale wlasciciel baru, ktory czesto nie ma nawet
kontroli i nie wie, ze ktos syfi. to samo ze sprzedawaniem alkoholu
nieletnim. ktos kupil drink dla smyka, barman nic o tym nie wie, ale
wisiec idzie wlasciciel baru, bo ma najwiecej do stracenia. jego
zadaniem nie jest bycie policjantem we wlasnym przybytku, a takie
dzialania wlasnie naklaniaja do tego.
mnie jednak dziwi jedno. przemysl filmowy i zwiazany z grami jest
przeciez tak potezny. ze tez kolesie przez tyle lat nie moga zaplacic
jakims zdolnym programistom, zeby zrobili przyzwoite zabezpieczenia
przed kopiowaniem, z mozliwoscia ich aktualizacji, bo przeciez
wiadomo, ze idealnego zabezpieczenia nie ma. widac nie, i ida po linii
najmniejszego oporu.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:33:24 - kamil

On 20/01/2012 17:19, rs wrote:

> to co sie teraz wyprawia, wyglada na szukanie najlatwiejszego sposobu
> scigania i karania za to co dla kogos niewygodne, na zasadzie zlapania
> tego najbardziej wystawionego na ataki. to cos takiego jak np. w barze
> w ktorym nie wolno palic. nie jest scigany ten kto pali i syfi
> ludzion, ktorzy przyszli do tego baru m.in. dlatego, ze nie sztachac
> sie z drugiego obiegu, ale wlasciciel baru, ktory czesto nie ma nawet
> kontroli i nie wie, ze ktos syfi. to samo ze sprzedawaniem alkoholu
> nieletnim. ktos kupil drink dla smyka, barman nic o tym nie wie, ale
> wisiec idzie wlasciciel baru, bo ma najwiecej do stracenia. jego
> zadaniem nie jest bycie policjantem we wlasnym przybytku, a takie
> dzialania wlasnie naklaniaja do tego.

Bzdury piszesz:

www.policja.pl/palm/pol/1/10776/Nietrzezwy_barman_sprzedal_alkohol_nieletniej.html

Nieletnie przekazano rodzicom. Za spożywanie alkoholu odpowiedzą przed
sądem rodzinnym. Natomiast Krzysztof P. został zatrzymany i spędził noc
w policyjnym areszcie. Za sprzedaż alkoholu osobie nieletniej zapłaci
400 złotych grzywny.


www.zyciewarszawy.pl/artykul/533788.html

Klienci, którzy nie zastosują się do zakazu palenia w barze, pubie lub
restauracji, będą mogli zostać ukarani mandatem lub grzywną w wysokości
do 500 zł.


I po co siać zamęt?




--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:50:14 - rs

On Fri, 20 Jan 2012 17:33:24 +0000, kamil wrote:

>On 20/01/2012 17:19, rs wrote:
>
>> to co sie teraz wyprawia, wyglada na szukanie najlatwiejszego sposobu
>> scigania i karania za to co dla kogos niewygodne, na zasadzie zlapania
>> tego najbardziej wystawionego na ataki. to cos takiego jak np. w barze
>> w ktorym nie wolno palic. nie jest scigany ten kto pali i syfi
>> ludzion, ktorzy przyszli do tego baru m.in. dlatego, ze nie sztachac
>> sie z drugiego obiegu, ale wlasciciel baru, ktory czesto nie ma nawet
>> kontroli i nie wie, ze ktos syfi. to samo ze sprzedawaniem alkoholu
>> nieletnim. ktos kupil drink dla smyka, barman nic o tym nie wie, ale
>> wisiec idzie wlasciciel baru, bo ma najwiecej do stracenia. jego
>> zadaniem nie jest bycie policjantem we wlasnym przybytku, a takie
>> dzialania wlasnie naklaniaja do tego.
>
>Bzdury piszesz:

masz w repertuarze jakas inny sposob reakcji?

>www.policja.pl/palm/pol/1/10776/Nietrzezwy_barman_sprzedal_alkohol_nieletniej.html

czytaj uwazniej, jesli juz odpowiadasz i to takim textem. przeczytaj
jeszcze raz co wyzej napisalem. kto w moim przykladzie komu sprzedal
drinka.

>Nieletnie przekazano rodzicom. Za spożywanie alkoholu odpowiedzą przed
>sądem rodzinnym. Natomiast Krzysztof P. został zatrzymany i spędził noc
>w policyjnym areszcie. Za sprzedaż alkoholu osobie nieletniej zapłaci
>400 złotych grzywny.

tym razem nie pisze bzdur, bo omawiana, w tym watku sytuacja dotyczy
prawa amerykanskiego, a nie jakiego malego, nic nie znaczacego, z
punktu widzenia przemyslu rozrywkowego, kraju gdzies we wschodniej
europie. pokazalem jedynie analogie z mechanizmem jaki dziala w
praktyce, i taki wlasnie mechanizm dziala w barach amerykanskich i
jest to sadze dobra i przydatna w zrozumieniu tematu analogia.

>www.zyciewarszawy.pl/artykul/533788.html
>
>Klienci, którzy nie zastosują się do zakazu palenia w barze, pubie lub
>restauracji, będą mogli zostać ukarani mandatem lub grzywną w wysokości
>do 500 zł.
>I po co siać zamęt?

jak wyzej. jak to wyglada w praktyce nawet w polsce? przeciez wyraznie
napisalem, ze jest to zmuszanie do bycia policjantem w barze.
wlasciciela czy tez wspolprzebywajacych. co? policja bedzie najazdy na
bary robila i wylapywala palaczy?
zastanow sie, zanim odpiszesz i postaraj sie zrozumiec szerszy obrazek
tego czego dotyczy ten watek.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 10:50:29 - kamil

On 20/01/2012 17:50, rs wrote:

>>
>> Bzdury piszesz:
>
> masz w repertuarze jakas inny sposob reakcji?

A masz w repertuarze jakąś odpowiedź zgadzającą się ze stanem faktycznym?

>> www.policja.pl/palm/pol/1/10776/Nietrzezwy_barman_sprzedal_alkohol_nieletniej.html
>
> czytaj uwazniej, jesli juz odpowiadasz i to takim textem. przeczytaj
> jeszcze raz co wyzej napisalem. kto w moim przykladzie komu sprzedal
> drinka.

Czytam i widzę:

ktos kupil drink dla smyka, barman nic o tym nie wie, ale
wisiec idzie wlasciciel baru, bo ma najwiecej do stracenia

Otóż nie idzie siedzieć właściciel baru tylko ten, kto alkohol sprzedał.
Tak samo, jak karę za sprzedaż nieletniemu dostanie pani Krysia za kasą,
a nie właściciel sklepu którego nawet tam nie było.


>> Nieletnie przekazano rodzicom. Za spożywanie alkoholu odpowiedzą przed
>> sądem rodzinnym. Natomiast Krzysztof P. został zatrzymany i spędził noc
>> w policyjnym areszcie. Za sprzedaż alkoholu osobie nieletniej zapłaci
>> 400 złotych grzywny.
>
> tym razem nie pisze bzdur, bo omawiana, w tym watku sytuacja dotyczy
> prawa amerykanskiego, a nie jakiego malego, nic nie znaczacego, z

Następnym razem zamiast wskakiwać na mnie, zaznacz o jakie prawo tobie
chodzi w takim razie. Szklana kula w serwisie. Zresztą co do
amerykańskiego też się mylisz, bo karę dostanie sprzedający, a nie
własciciel baru

> punktu widzenia przemyslu rozrywkowego, kraju gdzies we wschodnie
> europie. pokazalem jedynie analogie z mechanizmem jaki dziala w
> praktyce, i taki wlasnie mechanizm dziala w barach amerykanskich i
> jest to sadze dobra i przydatna w zrozumieniu tematu analogia.
>
>> www.zyciewarszawy.pl/artykul/533788.html
>>
>> Klienci, którzy nie zastosują się do zakazu palenia w barze, pubie lub
>> restauracji, będą mogli zostać ukarani mandatem lub grzywną w wysokości
>> do 500 zł.
>> I po co siać zamęt?
>
> jak wyzej. jak to wyglada w praktyce nawet w polsce? przeciez wyraznie
> napisalem, ze jest to zmuszanie do bycia policjantem w barze.
> wlasciciela czy tez wspolprzebywajacych. co? policja bedzie najazdy na
> bary robila i wylapywala palaczy?
> zastanow sie, zanim odpiszesz i postaraj sie zrozumiec szerszy obrazek
> tego czego dotyczy ten watek.

W praktyce wygląda tak, jak wygląda. Nie wiem jak w Polsce, ale
brytyjczycy po prostu przestali smrodzić w barach i wychodzą potruć się
w wyznaczone miejsce bez poganiania kijem.




--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 17:48:36 - rs

On Mon, 23 Jan 2012 09:50:29 +0000, kamil wrote:

> On 20/01/2012 17:50, rs wrote:
>>> Bzdury piszesz:
>> masz w repertuarze jakas inny sposob reakcji?
> A masz w repertuarze jakąś odpowiedź zgadzającą się ze stanem faktycznym?

akurat wszystko co pisze w tym watku z nim sie zgadza. zdaje sie, ze masz
po prostu problem w zrozumieniu na czym polega analogia i zamiast
skoncentorawac, ze to jest wlasnie analogia, przyrownujesz sytacje wprost.
chcesz sie dziobac dalej w ten sposob?

>>> www.policja.pl/palm/pol/1/10776/Nietrzezwy_barman_sprzedal_alkohol_nieletniej.html
>> czytaj uwazniej, jesli juz odpowiadasz i to takim textem. przeczytaj
>> jeszcze raz co wyzej napisalem. kto w moim przykladzie komu sprzedal
>> drinka.
> Czytam i widzę:
> ktos kupil drink dla smyka, barman nic o tym nie wie, ale
> wisiec idzie wlasciciel baru, bo ma najwiecej do stracenia
> Otóż nie idzie siedzieć właściciel baru tylko ten, kto alkohol sprzedał.
> Tak samo, jak karę za sprzedaż nieletniemu dostanie pani Krysia za kasą,
> a nie właściciel sklepu którego nawet tam nie było.

tak wiec ja teraz napisze ze piszesz bzdury bo:
1. nie starasz sie nawet zrozumiec analogii
2. przywolujac prawo dotyczace innej sytuacji, co prawdopodobnie wynika z
1.,
3. to o czym tutaj mowa dotyczny nie polskiego prawa, ale amerykanskiego,
ktore bylo wykorzystane przy zatrzymaniu szefow MU.
a co do tego, ze wlasciciela tam nie bylo to dodam, ze np. jesli ktos w
zimie poslizgnie sie przed barem i zlamie noge, to ew. kare/odszkodowanie
placi wlasnie wlasciciel baru, za to, ze nie dopilnowal, zeby np. barman
dopilnowal by inny pracownik dopilonowal innego pracownika, aby ten usunal
lod z chodnika. wlasciciela tez w momencie wypadku nie bylo, byl z kochanka
na barbadosie i nurkowal, prawda? to jest wlasnie to co staram sie w ta
analogia ilustrowac. dodatkowo patrz nizej.

>>> Nieletnie przekazano rodzicom. Za spożywanie alkoholu odpowiedzą przed
>>> sądem rodzinnym. Natomiast Krzysztof P. został zatrzymany i spędził noc
>>> w policyjnym areszcie. Za sprzedaż alkoholu osobie nieletniej zapłaci
>>> 400 złotych grzywny.
>> tym razem nie pisze bzdur, bo omawiana, w tym watku sytuacja dotyczy
>> prawa amerykanskiego, a nie jakiego malego, nic nie znaczacego, z
> Następnym razem zamiast wskakiwać na mnie,

ja? wskakiwac? dostosowuje sie do stylu rozmowy, ktory ty zaczales.

> zaznacz o jakie prawo tobie
> chodzi w takim razie. Szklana kula w serwisie. Zresztą co do
> amerykańskiego też się mylisz, bo karę dostanie sprzedający, a nie
> własciciel baru

czy naprawde chcesz mi powiedziec, ze za tym, ze szefowie MU zostali
zatrzymani stoi prawo dotyczace palenia w miejscach publicznych w Polsce?
to trzeba sprawne krysztalowej kuli, zeby sie domyslec, o jakie prawo
chodzi? chyba raczysz zartowac.

co do prawa amerykanskiego, to ty sie myslisz, bo w praktyce wyglada to
tak, ze jesli jest wtopa, to barman ew. wylatuje z roboty albo stopien kary
zalezy tylko od pracodawcy (chyba ze to jest np. recydywa, ale wtedy to
dodatkowo wlasciciel baru skarzy barmana), a wlasciciel baru placi mandat,
albo mu zamykaja przybytek.
i przypomne, ze nikt w mojej analogii nie przekroczyl prawa wprost, a co
najwyzej na podstawie rozszerzonej interpretacji. najmniej jednak zawinil
barman, wiec dlaczego on mialby byc karany?

analogia w tym wypadku miala sluzyc do tego aby zilustrowac w jaki sposob
dziala to prawo. jesli by SOPA/PIPA weszly w zycie (na szczescie, na razie
poszly sie ryckac) to sa skierowane przeciwko wlascicielom barow, ktorych
latwo namierzyc, latwo zamknac ich biznes, a nie scigac barmanow czy tych
ktorzy kupili drinka dla swojego nieletniego znajomego, bo oni raz, sa a
zaraz moze ich nie byc, ale sa zdjecia z kamer security, albo jakis baran
(albo wynajety baran) pochwali sie takim wideo na YT. to samo dotyczy
palenia. latwiej/taniej/szybciej smrodu narobic wlascielowi baru niz tym,
ktorzy smrodza, bo sie w kazdej chwili moga ulotnic. przypominam, ze
obracamy sie nadal w ramach analogii. to jest wlasnie cel takiej
konstrukcji tego prawa i dlatego tak silnie bylo ono promowane przez np.
MPAA i RIAA, bo zaczelo im za drogo wychodzic sciganie poszczegolnych
lebkow, czy malo znaczace strony, serwisy i wykombinowali bedzie lepiej
poleciec po calosci. dodatkowo zamkniecie MU (nie mylic, to nie mialo nic
wspolnego z SOPA/PIPA, ale zbieznosc w czasie mogla byc uzyta w glosowaniu,
ktore mialo sie odbyc jutro) ma na pewno wiekszy wplyw medialny niz
pozwanie do sadu jakiegos dzieciaka na 20 sciagnietych kawalkow Britney
Spears. z tego co sie zorientowalem sprawa wyglada troche inaczej w
przypadku ACTA.

>> punktu widzenia przemyslu rozrywkowego, kraju gdzies we wschodnie
>> europie. pokazalem jedynie analogie z mechanizmem jaki dziala w
>> praktyce, i taki wlasnie mechanizm dziala w barach amerykanskich i
>> jest to sadze dobra i przydatna w zrozumieniu tematu analogia.
>>> www.zyciewarszawy.pl/artykul/533788.html
>>> Klienci, którzy nie zastosują się do zakazu palenia w barze, pubie lub
>>> restauracji, będą mogli zostać ukarani mandatem lub grzywną w wysokości
>>> do 500 zł.
>>> I po co siać zamęt?
>> jak wyzej. jak to wyglada w praktyce nawet w polsce? przeciez wyraznie
>> napisalem, ze jest to zmuszanie do bycia policjantem w barze.
>> wlasciciela czy tez wspolprzebywajacych. co? policja bedzie najazdy na
>> bary robila i wylapywala palaczy?
>> zastanow sie, zanim odpiszesz i postaraj sie zrozumiec szerszy obrazek
>> tego czego dotyczy ten watek.
>
> W praktyce wygląda tak, jak wygląda. Nie wiem jak w Polsce, ale
> brytyjczycy po prostu przestali smrodzić w barach i wychodzą potruć się
> w wyznaczone miejsce bez poganiania kijem.

wiec nie o takiej sytuacji mowa. analogia dotyczy tych ktorzy pala, a oni w
RL reprezentuja tych ktorzy sciagaja/udostepniaja. jesli nie pala/nie
udostepniaja to w ogole nie ma o czym rozprawiac.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:49:39 - Cezar Matkowski


Użytkownik rs napisał w wiadomości
news:fs6jh7hgv3o9hm3v2ddgeothu1u85b59ep@4ax.com...
> z drugiej strony, zarzuty producentow i dystrybutorow, ze
> traca tak gintyczne sumy pieniedzy na piractwie sa nadmuchane.

Ale zasada jest słuszna. Można się kłócić o szczegóły. Nawiasem
mówiąc, bardzo rzadko mówi się o tym, że piractwo uderza nie tyle w
wielkich producentów (bo ci mają wpływy z każdej sprzedaży na
świecie), ale przede wszystkim we właścicieli małych sklepów, którzy
mogą być smuszeni do zamknięcia biznesu lub zwolnienia swoich
pracowników. Dzisiaj dotyczy to głównie muzyki i filmów, bo spora
część sprzedaży gier przeniosła się do sieci wraz z rozwojem
dystrybucji cyfrowej.

> wiekszosc z tych ktorzy sciagneli film bedacy akturalnie w kinie,
> nawet jesli by go nie sciagneli, to i tak na ten film nie pojda do
> kina
> i nie kupia na DVD.

Tego nie wiadomo. Gdyby nie było możliwości ściągnięcia, jakaś część z
tych, którzy i tak nby nie kupili poszliby na film np.: z
ciekawości, albo wyciągnięci przez kumpli, ew. wypożyczyliby go na
imprezę filmową. Tylko że w ten sposób możemy dywagować długo i
namiętnie :8]

> po prostu go nie obejrza, wiec taki kosztorys jest bledny
> i tylko dobrze wyglada w pozwie do sadu.

Oczywiście, że dobrze wygląda, bo jest namacalny, w odróżnieniu od
dywagacji o tym, kto by kupił, a kto nie. A sądy lubią konkrety :8]

> to co sie teraz wyprawia, wyglada na szukanie najlatwiejszego
> sposobu scigania i karania za to co dla kogos niewygodne,
> na zasadzie zlapania tego najbardziej wystawionego na ataki.

Tu nie chodzi o ściganie i karanie, a o rozwój władzy wykonawczej
kosztem sądowniczej. SOPA jest dobrym dowodem takiego postępowania.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:35:28 - Cezar Matkowski


Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości
news:jfc5md$3me$1@inews.gazeta.pl...
> 2. czy nie wystarczyłaby taka zasada: Film idzie do kina - czyli
> dociera do policzalnej ilości odbiorców- jego posiadanie,
> udostępnianie jest nielegalne. Film trafił do TV - czyli do
> nieokreślonej liczby odbiorców - jego posiadanie w jakości sd jest
> dozwolone na własny użytek. Czy to w istotny sposób zubaża twórców?

Ale widzisz - posiadanie w większości krajów jest legalne. Nielegalne
jest ich rozpowszechnianie :)
Poza tym, to, że trafił do telewizji nie oznacza, że można go dowolnie
kopiować, bo telewizja ma ograniczenie czasowe. Miałeś szczęście i
nagrałeś z telewizji - twój zysk. Poza tym, duża część filmów i
seriali jest wydawana na DVD, czyli jest cały czas obecna na rynku.

A tak na poważnie, to przecież mamy XXI wiek. Nic nie stoi na
przeszkodzie, aby wzorem Steama, Direct2Drive i pozostałych platform,
pojawiły się analogiczne platformy sprzedające filmy i seriale. Mógłby
być nawet połączony z platformą informacyjną taką jak TV.com. To by
bardzo skutecznie rozwiązało problemy w stylu nigdzie nie mogę dostać
X....

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:42:41 - kamil

On 20/01/2012 17:35, Cezar Matkowski wrote:
>
> Użytkownik ToMasz napisał w wiadomości
> news:jfc5md$3me$1@inews.gazeta.pl...
>> 2. czy nie wystarczyłaby taka zasada: Film idzie do kina - czyli
>> dociera do policzalnej ilości odbiorców- jego posiadanie,
>> udostępnianie jest nielegalne. Film trafił do TV - czyli do
>> nieokreślonej liczby odbiorców - jego posiadanie w jakości sd jest
>> dozwolone na własny użytek. Czy to w istotny sposób zubaża twórców?
>
> Ale widzisz - posiadanie w większości krajów jest legalne. Nielegalne
> jest ich rozpowszechnianie :)
> Poza tym, to, że trafił do telewizji nie oznacza, że można go dowolnie
> kopiować, bo telewizja ma ograniczenie czasowe. Miałeś szczęście i
> nagrałeś z telewizji - twój zysk. Poza tym, duża część filmów i seriali
> jest wydawana na DVD, czyli jest cały czas obecna na rynku.
>
> A tak na poważnie, to przecież mamy XXI wiek. Nic nie stoi na
> przeszkodzie, aby wzorem Steama, Direct2Drive i pozostałych platform,
> pojawiły się analogiczne platformy sprzedające filmy i seriale. Mógłby
> być nawet połączony z platformą informacyjną taką jak TV.com. To by
> bardzo skutecznie rozwiązało problemy w stylu nigdzie nie mogę dostać

Przecież są od lat, netflix choćby. Płacisz, oglądasz ile wlezie.




--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:53:40 - Cezar Matkowski


Użytkownik kamil napisał w wiadomości
news:jfc92h$c43$6@inews.gazeta.pl...
>> być nawet połączony z platformą informacyjną taką jak TV.com. To by
>> bardzo skutecznie rozwiązało problemy w stylu nigdzie nie mogę
>> dostać
> Przecież są od lat, netflix choćby. Płacisz, oglądasz ile wlezie.

Miałem na myśli takie, w których można by było kupić i ściągnąć,
dokładnie tak, jak na Steamie et consortes. No, chyba że takie też już
są, tylko ja o nich nie wiem.


Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 19:10:43 - Wojciech Bancer

On 2012-01-20, Cezar Matkowski wrote:

[...]

>>> być nawet połączony z platformą informacyjną taką jak TV.com. To by
>>> bardzo skutecznie rozwiązało problemy w stylu nigdzie nie mogę
>>> dostać
>> Przecież są od lat, netflix choćby. Płacisz, oglądasz ile wlezie.
>
> Miałem na myśli takie, w których można by było kupić i ściągnąć,
> dokładnie tak, jak na Steamie et consortes. No, chyba że takie też już
> są, tylko ja o nich nie wiem.

iTunes jakieś tam zbiory ma, ale w PL to raczej marnie to wygląda.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 20:43:59 - mrmisio


> A tak na poważnie, to przecież mamy XXI wiek. Nic nie stoi na
> przeszkodzie, aby wzorem Steama, Direct2Drive i pozostałych platform,
> pojawiły się analogiczne platformy sprzedające filmy i seriale. Mógłby
> być nawet połączony z platformą informacyjną taką jak TV.com. To by
> bardzo skutecznie rozwiązało problemy w stylu nigdzie nie mogę dostać
> X....

Oj, ale wtedy przeciez korporacje nie moglyby tak duzo narzekac na
piractwo i straty jak wielkie ponosza...






--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 11:38:54 - Cezar Matkowski


Użytkownik mrmisio napisał w wiadomości
news:jfcg5s$5q0$1@inews.gazeta.pl...
> Oj, ale wtedy przeciez korporacje nie moglyby tak duzo narzekac na
> piractwo i straty jak wielkie ponosza...

To zeżre je mniej marudna konkurencja :8]

Pozdrawiam





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 22:25:44 - IDKrzych

W dniu 2012-01-20 17:45, ToMasz pisze:
>> nawoływaniem/podjudzaniem do łamania prawa. Czyste żerowanie na rzeszach
>> spragnionych odbiorców, mających za nic czyjąś własność (lub mających
>> tysiąc wytłumaczeń na swoje postępowanie: za nisko zarabiamy,
>> korporacje/wydawcy są chciwi,
> 1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
> to może detektywa monka?

Wybacz ale to właśnie jedno z usprawiedliwień o jakich pisałem.
Po pierwsze żadnego dobra luksusowego nie musisz posiadać, a brak
możliwości zakupu za normalne pieniądze też niczego nie
usprawiedliwia. Jak nie będziesz mógł kupić za normalną kwotę mojego
wyrobu, to też mnie okradniesz ze spokojnym sumieniem?
Czym innym jest nagranie sobie tego serialu z telewizja za jaką już
płacisz komuś abonament by oglądać go w przyszłości wiele nawet razy.

> 2. czy nie wystarczyłaby taka zasada: Film idzie do kina - czyli dociera
> do policzalnej ilości odbiorców- jego posiadanie, udostępnianie jest
> nielegalne. Film trafił do TV - czyli do nieokreślonej liczby odbiorców
> - jego posiadanie w jakości sd jest dozwolone na własny użytek. Czy to w
> istotny sposób zubaża twórców?

No ale to znaczy, że hipotetycznie może istnieć jedna osoba na świecie
płacąca abonament tv ... i kilka miliardów ludzi ściągających legalnie
nagrane przez nią filmy i seriale ?

I dlaczego to SD? Do dziwnego podejścia wytwórni klasyfikujących
oddzielnie np.ceny filmów na SD i HD to już powoli się przyzwyczajałem
(choć nigdy się z takim podejściem nie zgodzę - dzieło jest jedno ->
różnić się może nośnik co najwyżej), ale żeby odbiorca głoszący jeszcze
takie hasła wolnościowe samowolnie namawiał do takiej sztucznej
polityki? Nie godzi się :)

> 3. Gry i programy - płacić trzeba. ale może tylko przez 10 lat?

Ale jeżeli autor ma taką wolę, to proszę bardzo. Może być freeware od
pierwszego dnia. Ale narzucanie twórcom kiedy i może jaszcze ile mają
brać za swoje dzieła wynagrodzenie? Takie regulacje tylko może
wymuszać rynek na autorach, a nie odgórne prawo.

--
IDKrzych

Jakkolwiek będzie - będzie inaczej, aniżeli sobie wyobrażamy
- ponieważ między Dobrem a Złem znajdujemy się w życiu i w świecie
wielowymiarowym,
w którym dokumentnie pomieszane jest Przypadkowe z Nieuchronnym.
(S. Lem 1999)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 18:54:56 - slawek


Użytkownik IDKrzych <_nick_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jfcm53$bdk$1@news.icm.edu.pl...
> Po pierwsze żadnego dobra luksusowego nie musisz posiadać, a brak

Zdefiniuj pojęcie dobro luksusowe. plizzz




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 09:12:39 - Szymon von Ulezalka

> 1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
> to może detektywa monka?

zdefiniuj za normalne pieniądze.
zreszta- usprawiedliwiasz postepowanie takie twierdzeniem to jest
drogia a ja *muszę* to mieć? takie coś może ujść w przypadku jedzenia
bądź leków- ale niekoniecznie w przypadku luksusów.

> 2. czy nie wystarczyłaby taka zasada: Film idzie do kina - czyli dociera
> do policzalnej ilości odbiorców- jego posiadanie, udostępnianie jest
> nielegalne. Film trafił do TV - czyli do nieokreślonej liczby odbiorców
> - jego posiadanie w jakości sd jest dozwolone na własny użytek. Czy to w
> istotny sposób zubaża twórców?

producenci filmu/programu dostają kasę od TV za możliwość puszczenia
filmu. czy ci ktorzy sciagna placa im coś?

> 3. Gry i programy - płacić trzeba. ale może tylko przez 10 lat?

czemu 10? czemu nie 2 bądź 20?



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 11:12:59 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-22 09:12, Szymon von Ulezalka pisze:
>> 1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
>> to może detektywa monka?
>
> zdefiniuj za normalne pieniądze.
> zreszta- usprawiedliwiasz postepowanie takie twierdzeniem to jest
> drogia a ja *muszę* to mieć? takie coś może ujść w przypadku jedzenia
> bądź leków- ale niekoniecznie w przypadku luksusów.
>

Mozg tez trzeba nakarmic :>



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 11:21:35 - M.G.

On Sun, 22 Jan 2012 00:12:39 -0800 (PST), Szymon von Ulezalka wrote:

>> 1. kto mi sprzeda za normalne pieniądze startreka TNG sezon 1? No dobra
>> to może detektywa monka?
>
> zdefiniuj za normalne pieniądze.
> zreszta- usprawiedliwiasz postepowanie takie twierdzeniem to jest
> drogia a ja *muszę* to mieć? takie coś może ujść w przypadku jedzenia
> bądź leków- ale niekoniecznie w przypadku luksusów.

Popkultura to luksus? Kultura to jedyna rzecz, która odróżnia nas od
borsuków, szpaków i misiów koala. Luksusem jest bilet na konkretny koncert
AC/DC albo The Cinematic Orchestra. Zerokosztowa kopia wyprodukowanej już
treści z pewnością nie.


>> 2. czy nie wystarczyłaby taka zasada: Film idzie do kina - czyli dociera
>> do policzalnej ilości odbiorców- jego posiadanie, udostępnianie jest
>> nielegalne. Film trafił do TV - czyli do nieokreślonej liczby odbiorców
>> - jego posiadanie w jakości sd jest dozwolone na własny użytek. Czy to w
>> istotny sposób zubaża twórców?
>
> producenci filmu/programu dostają kasę od TV za możliwość puszczenia
> filmu. czy ci ktorzy sciagna placa im coś?

Np. Megaupload płaciło wykonawcom za ruch na ich kontach, który sami
generowali.


>> 3. Gry i programy - płacić trzeba. ale może tylko przez 10 lat?
>
> czemu 10? czemu nie 2 bądź 20?

Dwa. Przekonałeś mnie.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 12:08:49 - Cezar Matkowski


Użytkownik M.G. napisał w wiadomości
news:gz6a0qqqrjvn.yugahx9qlbma.dlg@40tude.net...
> Popkultura to luksus? Kultura to jedyna rzecz, która odróżnia nas
> od
> borsuków, szpaków i misiów koala. Luksusem jest bilet na konkretny
> koncert
> AC/DC albo The Cinematic Orchestra. Zerokosztowa kopia
> wyprodukowanej już
> treści z pewnością nie.

Jeżeli jest droga, to jest luksusem. A towary zbyt drogie można zacząć
bojkotować.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 12:25:04 - Wojciech Bancer

On 2012-01-22, M.G. wrote:

[...]

>> zreszta- usprawiedliwiasz postepowanie takie twierdzeniem to jest
>> drogia a ja *muszę* to mieć? takie coś może ujść w przypadku jedzenia
>> bądź leków- ale niekoniecznie w przypadku luksusów.
>
> Popkultura to luksus? Kultura to jedyna rzecz, która odróżnia nas od
> borsuków, szpaków i misiów koala. Luksusem jest bilet na konkretny koncert
> AC/DC albo The Cinematic Orchestra. Zerokosztowa kopia wyprodukowanej już
> treści z pewnością nie.

Myślę, że chodziło to o definicję ekonomiczną dobra luksusowego.

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 12:33:04 - M.G.

On 22 Jan 2012 12:25:04 +0100, Wojciech Bancer wrote:

> On 2012-01-22, M.G. wrote:
>
> [...]
>
>>> zreszta- usprawiedliwiasz postepowanie takie twierdzeniem to jest
>>> drogia a ja *muszę* to mieć? takie coś może ujść w przypadku jedzenia
>>> bądź leków- ale niekoniecznie w przypadku luksusów.
>>
>> Popkultura to luksus? Kultura to jedyna rzecz, która odróżnia nas od
>> borsuków, szpaków i misiów koala. Luksusem jest bilet na konkretny koncert
>> AC/DC albo The Cinematic Orchestra. Zerokosztowa kopia wyprodukowanej już
>> treści z pewnością nie.
>
> Myślę, że chodziło to o definicję ekonomiczną dobra luksusowego.

Tym bardziej nie spełnia. Przy dostępności tak powszechnej i taniej jak
dziś (bez względu na źródło), treść jako taka nie jest dobrem luksusowym.
Dobrem luksusowym jest dziś co najwyżej możliwość konsumpcji określonej
treści w określonych warunkach (stąd przykłady koncertów).

[...]

--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 15:16:51 - mrmisio

M.G. pisze:

> Np. Megaupload płaciło wykonawcom za ruch na ich kontach, który sami
> generowali.

czyli byli konkurencja dla zaiksu, spavu i innych podobnych na swiecie :)





--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 12:11:50 - Cezar Matkowski


Użytkownik Szymon von Ulezalka napisał w
wiadomości
news:990bb50c-44e1-4f3c-96ed-7744f00f878c@u2g2000vbe.googlegroups.com...
> zreszta- usprawiedliwiasz postepowanie takie twierdzeniem
> to jest drogia a ja *muszę* to mieć? takie coś może ujść
> w przypadku jedzenia bądź leków- ale niekoniecznie w przypadku
> luksusów.

s/luksusów/towarów zbytkowych

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:25:12 - Wojciech Bancer

On 2012-01-20, IDKrzych <_nick_@poczta.onet.pl> wrote:

[...]

> bo są niepotrzebne ;)
> Trzeba się naszukać ze świecą, żeby poznajdywać w pełni legalne
> materiały takich wielkości, żeby zapchać takie łącza -> a i tak
> większość takich treści to jakieś niszowe produkcje mogące zainteresować
> jakiś mały odsetek odbiorców.

www.steampowered.com/

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 18:34:36 - kamil

On 20/01/2012 17:25, Wojciech Bancer wrote:
> On 2012-01-20, IDKrzych<_nick_@poczta.onet.pl> wrote:
>
> [...]
>
>> bo są niepotrzebne ;)
>> Trzeba się naszukać ze świecą, żeby poznajdywać w pełni legalne
>> materiały takich wielkości, żeby zapchać takie łącza -> a i tak
>> większość takich treści to jakieś niszowe produkcje mogące zainteresować
>> jakiś mały odsetek odbiorców.
>
> www.steampowered.com/

A także netflix, lovefilm, BBC iplayer i wiele innych.





--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 20:17:35 - Stanislaw Sidor

Newsuser IDKrzych (_nick_@poczta.onet.pl) wrote:

>> Zniknie piractwo? - Straci Microsoft i inne duże firmy produkujące znane
>> oprogramowanie. Myślicie, że im zależy na ukróceniu piractwa? Wątpię.
>
> Nigdy nie zniknie, to pewne.
[...]

Nie dawajcie tego na pl.sci.kosmos
Po co spamowac?

--
(STS)




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 18:52:28 - slawek


Użytkownik IDKrzych <_nick_@poczta.onet.pl> napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jfc4r8$5o3$1@news.icm.edu.pl...
> Trzeba się naszukać ze świecą, żeby poznajdywać w pełni legalne materiały
> takich wielkości, żeby zapchać takie łącza -> a i tak większość takich
> treści to jakieś niszowe produkcje mogące zainteresować jakiś mały odsetek
> odbiorców.

Ciekawe, ciekawe... ile waży teraz przeciętny patch do gry? 15 GB ? Steam
itp. sklepy też jakoś magicznie zniknęły?!

A, zapomniałbym... ile potrzeba aby pograć przez OnLive? Stary piskający
modem telefoniczny 16 kb wystarczy, czy raczej jednak nie?

I jeszcze drobiazg - przymiarki TVP do nadawania w I-necie.

Nie zapominajmy także o słitaśnych fociach pstrykanych przez samych
inter-naótuf - rozdziałka coraz większa, jakieś do 15 Mega pix, co jak
przesłać jako RAW swoje waży - zwłaszcza gdy to już nie jest jedno zdjęcie,
ale np. pół tuzina. I nikt nie chce czekać 2 godziny - tylko już i zaraz -
tak jakby to był lokalny dysk SSD.





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-25 08:38:23 - Jader

W dniu 01/24/2012 06:52 PM, slawek pisze:
>
> Nie zapominajmy także o słitaśnych fociach pstrykanych przez samych
> inter-naótuf - rozdziałka coraz większa, jakieś do 15 Mega pix, co jak

Z tym nie wiadomo jak będzie, bo jest spore niebezpieczeństwo, że w tle
zdjęcia będzie coś, do czego ktoś ma jakieś prawa (architekt, opiekun
rezerwatu, właściciel krowy itp) ;)

Jader



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-25 20:08:17 - slawek


Użytkownik Jader napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:jfobhb$1b4$1@inews.gazeta.pl...
> Z tym nie wiadomo jak będzie, bo jest spore niebezpieczeństwo, że w tle
> zdjęcia będzie coś, do czego ktoś ma jakieś prawa (architekt, opiekun
> rezerwatu, właściciel krowy itp) ;)

Jader, najpierw będzie deklaracja - JESTEM PRZECIW ACTA. (kropka)

To było na wypadek, gdyby były jakiekolwiek wątpliwości.

Nie chce mi się nawet pisać dlaczego, no trudno, nie chcę ale muszę: 1.
[...]; 2. sposób uchwalania; 3. brak potrzeby (podobno nic nie zmieni); 4.
mataczenie (brak jasnej i prostej definicji czego dotyczy; 5. asymetria (i
to pojmowana na co najmniej kilka sposobów); 6. trudności stosowania; 7.
łatwość obchodzenia; 8. łatwość pomówienia (ot, tak jak kiedyś, gdy szalała
Inkwizycja, o czary); 9. negatywny wpływ na innowacyjność; 10. wmawianie, że
patenty korzystają z tej samej formy ochrony co utwory muzyczne; ...

A teraz nt. fotografii: nie, tło nie ma znaczenia, bo prawo jasno stanowi,
że wolno wykonywać kopie tego rodzaju nie w tym samym celu. Tzn. wolno
sfotografować ci się na tle pomnika, cudzego domu itd. Nie wolno natomiast
nie wolno skopiować cudzego projektu architektonicznego i wybudować sobie
takiego samego gargamela. Właściciela krowy - tzn. jeżeli jesteś na
gruncie publicznym (jeżeli nie, to po prostu spierd...ć tak, aby być na tym
gruncie) - poinformować, że nie będzie się już jego krowy niepokoić. Pod
żadnym pozorem nie zgadzać się na jakiekolwiek opłaty, te bowiem się nie
należą i kropka. Oczywiście są wyjątki: np. gdybyś fotografował coś co MA
ZNACZENIE - np. w UK to będzie funkcjonariusz policji itd. itp.





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 09:34:43 - Jader

W dniu 01/25/2012 08:08 PM, slawek pisze:
>
> A teraz nt. fotografii: nie, tło nie ma znaczenia, bo prawo jasno
> stanowi, że wolno wykonywać kopie tego rodzaju nie w tym samym celu.

Hm... no ale jeśli, dajmy na to, park krajobrazowy sprzedaje widokówki z
widokiem Kasprowego (albo właściciel łąki, na której się pasie różowa
krowa, albo kamienicy z XVI w.), to czy robiąc sobie zdjęcie na tle tej
góry/krowy/kamienicy możesz je rozpowszechniać?

Jader



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 11:00:24 - Cezar Matkowski


Użytkownik Jader napisał w wiadomości
news:jfobhb$1b4$1@inews.gazeta.pl...
> Z tym nie wiadomo jak będzie, bo jest spore niebezpieczeństwo, że w
> tle zdjęcia będzie coś, do czego ktoś ma jakieś prawa (architekt,
> opiekun rezerwatu, właściciel krowy itp) ;)

Nie wolno fotografować wyłącznie obiektów oznaczonych znakiem zakaz
fotografowania oraz ludzi bez zezwolenia (plus, jak napisał już
sławek, w niektórych krajach nie wolno fotografować np.:
funkcjonariuszy służb mundurowych). W prawie jest nawet specjalny
zapis precyzujący, że jeżeli główną część kompozycji stanowi jakiś
obiekt., a człowiek znajduje się w tle (co jest normalne przy robieniu
zdjęć często uczęszczanych miejsc) to do takiego zdjęcia nie trzeba
zezwolenia osoby na niej przedstawionej. Wszystko inne można
fotografować bez ograniczeń, a fotografie takie powielać w dowolny
sposób.

Architekt posiada prawa autorskie do projektu budynku, ale nie posiada
żadnych praw do samego budynku, które, z oczywistych względów nie są
objęte prawem autorskim ani wydawniczych. Tak samo w przykładzie z
pocztówkami - prawami autorskimi są objęte konkretne dzieła, np.:
zdjęcie Zygmunta Iksińskiego przedstawiające Wodospad Kamieńczyk w
Sudetach. Nie możesz bez zezwolenia skopiować tego zdjęcia w celu
komercyjnym bądź nie podpadającym pod fair use, ale jeżeli
pofatygujesz się nad rzeczony wodospad samodzielnie i cykniesz nawet
_identyczne_ [1] zdjęcie, to jest ono Twoją prywatną własnością i
będziesz w stanie swobodnie drukować własne pocztówki.

[1] Które nie będzie identyczne, bo zrobisz je w innym czasie i układ
detali będzie zawsze trochę odmienny.

P.S. ACTA to nie SOPA ani PIPA - jest w niej bezpośredni zapis, że w
przypadku naruszenia, o którym piszesz, preferowaną formą jest
poinformowanie naruszającego prawa autorskie o tym, że popełnia czyn
zakazany i wezwanie do jego zaprzestanie (cease and desist). Poza
tym, ACTA to porozumienie pomiędzy krajami stosującymi różne
regulacje, więc obawiać nie należy się tej ustawy, a konkretnych
przepisów regulujących kwestię praw autorskich i wydawniczych, w
naszym przypadku - praw uchwalanych w Polsce. A zważywszy na ostatnie
cyrki z ACTA, ze strony naszych politykierów nie należy spodziewać się
niczego dobrego.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 12:27:56 - Jader

W dniu 01/26/2012 11:00 AM, Cezar Matkowski pisze:
> komercyjnym bądź nie podpadającym pod fair use, ale jeżeli pofatygujesz
> się nad rzeczony wodospad samodzielnie i cykniesz nawet _identyczne_ [1]
> zdjęcie, to jest ono Twoją prywatną własnością i będziesz w stanie
> swobodnie drukować własne pocztówki.

No zaraz, zaraz. To dlaczego jeśli kupię sobie kawał skóry i zrobię
samodzielnie identyczną torebkę jak Versace albo identyczną komórkę jak
iPhone, to za to beknę?

> [1] Które nie będzie identyczne, bo zrobisz je w innym czasie i układ
> detali będzie zawsze trochę odmienny.

Jasne, że nie uda mi się zrobić identycznej torebki ani telefonu.

> P.S. ACTA to nie SOPA ani PIPA - jest w niej bezpośredni zapis, że w
> przypadku naruszenia, o którym piszesz, preferowaną formą jest

Ale dopiero co napisałeś, że nie ma żadnego naruszenia.

> poinformowanie naruszającego prawa autorskie o tym, że popełnia czyn
> zakazany i wezwanie do jego zaprzestanie (cease and desist). Poza tym,

Dużo mi z tego, jak ja już krowę zabiłem i skórę pociąłem na kawałki.

Jader



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 14:02:56 - Goomich

Jader naskrobał/a w
news:jfrdbq$cuv$1@inews.gazeta.pl:

> W dniu 01/26/2012 11:00 AM, Cezar Matkowski pisze:
>> komercyjnym bądź nie podpadającym pod fair use, ale jeżeli
>> pofatygujesz się nad rzeczony wodospad samodzielnie i cykniesz
>> nawet _identyczne_ [1] zdjęcie, to jest ono Twoją prywatną
>> własnością i będziesz w stanie swobodnie drukować własne pocztówki.
> No zaraz, zaraz. To dlaczego jeśli kupię sobie kawał skóry i zrobię
> samodzielnie identyczną torebkę jak Versace albo identyczną komórkę
> jak iPhone, to za to beknę?

Bo wzór wodospadu nie należy do Versace, ani Apple'a?

>> P.S. ACTA to nie SOPA ani PIPA - jest w niej bezpośredni zapis, że
>> w przypadku naruszenia, o którym piszesz, preferowaną formą jest
> Ale dopiero co napisałeś, że nie ma żadnego naruszenia.

W SOPie był zapis (przynajmniej według siekłych internautów, że jak coś
się nie spodoba korporacji, to korporacja sama decyduje, żeby zamknąć,
odciąć zgwałcić. Po czym zrobili to bez SOPy (sławny film jakiegos
rapera). W ACTA jest zapis, że państwo ma nadać sądom takie obowiązki.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
goomich@usun.to.wp.pl UIN: 6750153
To Win Without Fighting is Best - Sun Tzu
Screw that - Eve Community



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 16:41:59 - Jader

W dniu 01/26/2012 02:02 PM, Goomich pisze:
>
> Bo wzór wodospadu nie należy do Versace, ani Apple'a?

Ale do aranżacji zdjęcia ktoś już sobie może prawa rościć. Czym innym
jest projekt torby jak nie aranżacją kawałków skóry?

Jader




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-27 14:32:21 - Cezar Matkowski


Użytkownik Jader napisał w wiadomości
news:jfrs83$rl3$1@inews.gazeta.pl...
> Ale do aranżacji zdjęcia ktoś już sobie może prawa rościć. Czym
> innym jest projekt torby jak nie aranżacją kawałków skóry?

Mówiliśmy o zdjęciu obiektu naturalnego. Jeżeli to jest kompozycja
_wykonana_ przez autora (np.: akt z czapką pilotce i mokrym selerem)
to sama kompozycja może podlegać ochronie, podobnie jak w przypadku
obrazu, układu strony etc. My mówiliśmy zaś o zdjęciu
nieprzetworzonego fragmentu natury bądź budynku. To dwie różne rzeczy.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-27 18:16:10 - slawek


Użytkownik Cezar Matkowski napisał
w wiadomości grup dyskusyjnych:jfu91v$nmo$1@inews.gazeta.pl...
> Mówiliśmy o zdjęciu obiektu naturalnego. Jeżeli to jest kompozycja
> _wykonana_ przez autora (np.: akt z czapką pilotce i mokrym selerem) to
> sama kompozycja może podlegać ochronie, podobnie jak w przypadku obrazu,
> układu strony etc. My mówiliśmy zaś o zdjęciu nieprzetworzonego fragmentu
> natury bądź budynku. To dwie różne rzeczy.

A czy seler nie jest fragmentem natury?!

Rozumiem - pasta z selera, no to ona jest przetworzona. Ale seler per se?!?





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-27 21:32:49 - Cezar Matkowski


Użytkownik slawek napisał w wiadomości
news:4f22dbd7$0$1268$65785112@news.neostrada.pl...
> A czy seler nie jest fragmentem natury?!
> Rozumiem - pasta z selera, no to ona jest przetworzona. Ale seler
> per se?!?

A to zależy, czy europejski, czy afrykański.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 17:35:45 - J.F

Użytkownik Jader napisał w wiadomości grup
W dniu 01/26/2012 11:00 AM, Cezar Matkowski pisze:
>> komercyjnym bądź nie podpadającym pod fair use, ale jeżeli
>> pofatygujesz
>> się nad rzeczony wodospad samodzielnie i cykniesz nawet
>> _identyczne_ [1]
>> zdjęcie, to jest ono Twoją prywatną własnością i będziesz w stanie
>> swobodnie drukować własne pocztówki.

>No zaraz, zaraz. To dlaczego jeśli kupię sobie kawał skóry i zrobię
>samodzielnie identyczną torebkę jak Versace albo identyczną komórkę
>jak iPhone, to za to beknę?

Bo nie zaprojektowales samodzielnie ?

Ale to jest bardziej rozmyte
fotoblogia.pl/2011/10/12/plagiat-zdjecia-slubnego

Zdjecia nie sa nawet identyczne - czas poczekac co sad na to ..


J.




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-27 09:14:00 - Jader

W dniu 01/26/2012 05:35 PM, J.F pisze:
>
> Bo nie zaprojektowales samodzielnie ?

A byłeś przy tym jak projektowałem? A może mi tylko przypadkiem tak wyszło?

> fotoblogia.pl/2011/10/12/plagiat-zdjecia-slubnego
> Zdjecia nie sa nawet identyczne - czas poczekac co sad na to ..

Wcześniej czy później znajdzie się taki, który to uzna. Zresztą praktyka
pokazuje, że można skutecznie walczyć sądami również przegrywając
wszystkie sprawy.

Jader



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 17:42:27 - M.G.

On Thu, 26 Jan 2012 12:27:56 +0100, Jader wrote:

> W dniu 01/26/2012 11:00 AM, Cezar Matkowski pisze:
>> komercyjnym bądź nie podpadającym pod fair use, ale jeżeli pofatygujesz
>> się nad rzeczony wodospad samodzielnie i cykniesz nawet _identyczne_ [1]
>> zdjęcie, to jest ono Twoją prywatną własnością i będziesz w stanie
>> swobodnie drukować własne pocztówki.
>
> No zaraz, zaraz. To dlaczego jeśli kupię sobie kawał skóry i zrobię
> samodzielnie identyczną torebkę jak Versace albo identyczną komórkę jak
> iPhone, to za to beknę?

Z torebką to nie takie proste. Ogólnie w branży odzieżowej projekty ubrań
ZTCW nie są same w sobie objęte żadnymi prawami. Stąd kolejne wzory i
projekty w bardzo podobnych wariantach błyskawicznie trafiają do sklepów
pod wieloma markami.

Jak powszechnie wiadomo, doprowadziło to do upadku branży odzieżowej i
sytuacji, w której nikomu nie chce się już projektować ubrań.

[...]


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 13:09:29 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-26 11:00, Cezar Matkowski pisze:
>
> Użytkownik Jader napisał w wiadomości
> news:jfobhb$1b4$1@inews.gazeta.pl...
>> Z tym nie wiadomo jak będzie, bo jest spore niebezpieczeństwo, że w
>> tle zdjęcia będzie coś, do czego ktoś ma jakieś prawa (architekt,
>> opiekun rezerwatu, właściciel krowy itp) ;)
>
> Nie wolno fotografować wyłącznie obiektów oznaczonych znakiem zakaz
> fotografowania oraz ludzi bez zezwolenia (plus, jak napisał już sławek,
> w niektórych krajach nie wolno fotografować np.: funkcjonariuszy służb
> mundurowych). W prawie jest nawet specjalny zapis precyzujący, że jeżeli
> główną część kompozycji stanowi jakiś obiekt., a człowiek znajduje się w
> tle (co jest normalne przy robieniu zdjęć często uczęszczanych miejsc)
> to do takiego zdjęcia nie trzeba zezwolenia osoby na niej
> przedstawionej. Wszystko inne można fotografować bez ograniczeń, a
> fotografie takie powielać w dowolny sposób.
>

www.dpreview.com/news/2012/01/25/Imitated_Image_Copyright_Case
Pewnie piszac dowolny sposob nie miales na mysli czegos takiego, ale
to tez ciekawa sprawa.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 16:29:21 - Saiko Kila

Proces Cezar Matkowski zwrócił
błąd:

>> Z tym nie wiadomo jak będzie, bo jest spore niebezpieczeństwo, że w
>> tle zdjęcia będzie coś, do czego ktoś ma jakieś prawa (architekt,
>> opiekun rezerwatu, właściciel krowy itp) ;)
>
> Nie wolno fotografować wyłącznie obiektów oznaczonych znakiem zakaz
> fotografowania oraz ludzi bez zezwolenia (plus, jak napisał już
> sławek, w niektórych krajach nie wolno fotografować np.:
> funkcjonariuszy służb mundurowych). W prawie jest nawet specjalny
> zapis precyzujący, że jeżeli główną część kompozycji stanowi jakiś
> obiekt., a człowiek znajduje się w tle (co jest normalne przy robieniu
> zdjęć często uczęszczanych miejsc) to do takiego zdjęcia nie trzeba
> zezwolenia osoby na niej przedstawionej. Wszystko inne można
> fotografować bez ograniczeń, a fotografie takie powielać w dowolny
> sposób.

A w polskiej praktyce podchodzi pan ochroniarz albo pan policjant, i nie
dość że zabrania, to jeszcze chce kartę dostać. To jest normalne na
terenie różnych galeriach i marketach (w sumie jak się bronić, przecież
to teren prywatny, i trzeba mieć zgodę, jeśli sobie życzą), ale zdarza
się też na dworcach itp., i nie ma tam nieraz zakazu (albo jest
niewidoczny i dopiero od ochroniarza się dowiadujesz, że jest). Kiedyś
na dworcach był ogólnokrajowy, ale został zniesiony rozporządzeniem
ministra, widocznie nie wszyscy zauważyli. Tym niemniej swoje prywatne
ograniczenia mają różne instytucje niezupełnie prywatne, jak np. Metro w
Warszawie.

Wedle prawa natomiast faktycznie, nie trzeba mieć zgody jeśli się
fotografuje z zewnątrz, ale przebywać trzeba na terenie publicznym. A
nawet chodnik nie zawsze taki podobno jest.

BTW niektóre zakazy fotografowania (lub pobieranie opłat za to) nie są
legalne, np. w muzeach, ale nie wiem czy prawo zostało już zmienione,
czy to dopiero wyroki sądowe przyznają.

--
Saiko Kila
You have fallen in love with your wife.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 16:39:08 - M.G.

On Thu, 26 Jan 2012 16:29:21 +0100, Saiko Kila wrote:

> Proces Cezar Matkowski zwrócił
> błąd:
>
>>> Z tym nie wiadomo jak będzie, bo jest spore niebezpieczeństwo, że w
>>> tle zdjęcia będzie coś, do czego ktoś ma jakieś prawa (architekt,
>>> opiekun rezerwatu, właściciel krowy itp) ;)
>>
>> Nie wolno fotografować wyłącznie obiektów oznaczonych znakiem zakaz
>> fotografowania oraz ludzi bez zezwolenia (plus, jak napisał już
>> sławek, w niektórych krajach nie wolno fotografować np.:
>> funkcjonariuszy służb mundurowych). W prawie jest nawet specjalny
>> zapis precyzujący, że jeżeli główną część kompozycji stanowi jakiś
>> obiekt., a człowiek znajduje się w tle (co jest normalne przy robieniu
>> zdjęć często uczęszczanych miejsc) to do takiego zdjęcia nie trzeba
>> zezwolenia osoby na niej przedstawionej. Wszystko inne można
>> fotografować bez ograniczeń, a fotografie takie powielać w dowolny
>> sposób.
>
> A w polskiej praktyce podchodzi pan ochroniarz albo pan policjant, i nie
> dość że zabrania, to jeszcze chce kartę dostać. To jest normalne na
> terenie różnych galeriach i marketach (w sumie jak się bronić, przecież
> to teren prywatny, i trzeba mieć zgodę, jeśli sobie życzą), ale zdarza
> się też na dworcach itp., i nie ma tam nieraz zakazu (albo jest
> niewidoczny i dopiero od ochroniarza się dowiadujesz, że jest). Kiedyś
> na dworcach był ogólnokrajowy, ale został zniesiony rozporządzeniem
> ministra, widocznie nie wszyscy zauważyli. Tym niemniej swoje prywatne
> ograniczenia mają różne instytucje niezupełnie prywatne, jak np. Metro w
> Warszawie.
>
> Wedle prawa natomiast faktycznie, nie trzeba mieć zgody jeśli się
> fotografuje z zewnątrz, ale przebywać trzeba na terenie publicznym. A
> nawet chodnik nie zawsze taki podobno jest.
>
> BTW niektóre zakazy fotografowania (lub pobieranie opłat za to) nie są
> legalne, np. w muzeach, ale nie wiem czy prawo zostało już zmienione,
> czy to dopiero wyroki sądowe przyznają.


wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11037752,Kary_za_robienie_podobnych_zdjec___Szalony_wyrok_sadu_.html


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 16:51:39 - Saiko Kila

Proces M.G. zwrócił błąd:

> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11037752,Kary_za_robienie_podobnych_zdjec___Szalony_wyrok_sadu_.html

Właśnie. Dać palec, to rękę odgryzą. Procesować się będą tylko ci,
których stać. Reszta konkurencji będzie koszona pod pozorem ochrony praw
własności.

--
Saiko Kila
All the oil will be gone by the year 2050.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 17:02:39 - M.G.

On Thu, 26 Jan 2012 16:51:39 +0100, Saiko Kila wrote:

> Proces M.G. zwrócił błąd:
>
>> wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114881,11037752,Kary_za_robienie_podobnych_zdjec___Szalony_wyrok_sadu_.html
>
> Właśnie. Dać palec, to rękę odgryzą. Procesować się będą tylko ci,
> których stać. Reszta konkurencji będzie koszona pod pozorem ochrony praw
> własności.

Raz uzyskanego monopolu nie oddamy, że sparafrazuję klasyka.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 17:39:29 - J.F

Użytkownik Cezar Matkowski napisał w wiadomości
>Architekt posiada prawa autorskie do projektu budynku, ale nie
>posiada żadnych praw do samego budynku, które, z oczywistych względów
>nie są objęte prawem autorskim ani wydawniczych. T

Czekaj czekaj - to nasze prawo autorskie jest rozbudowane i sa prawa
niemajatkowe, np nadzor nad dzielem.
Jestes pewien ze mozesz swoj dom przemalowac na inny kolor , albo np
garaz dobudowac bez zgody autora-architekta ?

J.




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 17:43:35 - M.G.

On Thu, 26 Jan 2012 17:39:29 +0100, J.F wrote:

> Użytkownik Cezar Matkowski napisał w wiadomości
>>Architekt posiada prawa autorskie do projektu budynku, ale nie
>>posiada żadnych praw do samego budynku, które, z oczywistych względów
>>nie są objęte prawem autorskim ani wydawniczych. T
>
> Czekaj czekaj - to nasze prawo autorskie jest rozbudowane i sa prawa
> niemajatkowe, np nadzor nad dzielem.
> Jestes pewien ze mozesz swoj dom przemalowac na inny kolor , albo np
> garaz dobudowac bez zgody autora-architekta ?

Jeśli tak jest, jest to absurd.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-27 14:28:26 - Cezar Matkowski


Użytkownik J.F napisał w wiadomości
news:jfrvk4$9fe$1@inews.gazeta.pl...
> Jestes pewien ze mozesz swoj dom przemalowac na inny kolor , albo np
> garaz dobudowac bez zgody autora-architekta ?

Oczywiście. Precyzuje to umowa zawarta pomiędzy nim a mną. Potrzebuję
za to zgody lokalnych władz.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 18:40:58 - slawek


Użytkownik Cezar Matkowski napisał
w wiadomości grup dyskusyjnych:jfr88d$r8m$1@inews.gazeta.pl...
> Nie wolno fotografować wyłącznie obiektów oznaczonych znakiem zakaz
> fotografowania oraz ludzi bez zezwolenia (plus, jak napisał już

To nie takie proste: samo nalepienie nie wolno nie oznacza... że nie
wolno! W istocie rzeczy należałoby obok znaku zakazu podać podstawę prawną.

Ludzi fotografować... oczywiście można bez ich zgody! Np. można nagrywać na
system monitoringu złodzieja sklepowego. Zupełnie innym problemem jest
publikowanie, wykorzystanie w reklamie itd. itp.

> zezwolenia osoby na niej przedstawionej. Wszystko inne można fotografować
> bez ograniczeń, a fotografie takie powielać w dowolny sposób.

Powyższe nie jest prawdą: wszystko to kategoria bardzo ogólna.






Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 19:38:17 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

Ciekawe, na ile to zamkniecie MV i MU bylo obliczone,
by przeciwnikow ACTA pomieszac z przeciwnikami zamkniecia
MU i MV (ktore krystalicznie czyste nie bylo...) by moc
potem wskazac ich jako jedna grupe pomylencow.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 11:40:02 - Cezar Matkowski


Uzytkownik Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
napisal w wiadomosci
news:jfcccr$qos$1@mx1.internetia.pl...
> Ciekawe, na ile to zamkniecie MV i MU bylo obliczone,
> by przeciwnikow ACTA pomieszac z przeciwnikami zamkniecia
> MU i MV

Na ile? Na stówe :8]

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 16:51:10 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-21 11:40, Cezar Matkowski pisze:
>
> Uzytkownik Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
> napisal w wiadomosci
> news:jfcccr$qos$1@mx1.internetia.pl...
>> Ciekawe, na ile to zamkniecie MV i MU bylo obliczone,
>> by przeciwnikow ACTA pomieszac z przeciwnikami zamkniecia
>> MU i MV
>
> Na ile? Na stówe :8]
>
> Pozdrawiam
>

Oj no co - jest to korystne dla strony w sprawie? Jest. Wiec trza
szukac ;P



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 20:12:07 - Stanislaw Sidor

Newsuser FM (falzmann@live.com) wrote:
> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
> darmowych filmow, gier oraz software.
> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdow
> n/52678528/1
>
> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
> Kiepskie widoki...

Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????

--
(STS)




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 21:05:50 - FM

On Jan 20, 2:12 pm, Stanislaw Sidor
wrote:
> Newsuser FM (falzm...@live.com) wrote:
> > Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> > karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> > Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
> > darmowych filmow, gier oraz software.
> >www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-sh...
> > n/52678528/1
>
> > Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
> > Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
> > Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
> > lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
> > Kiepskie widoki...
>
> Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????
>
>
A TY NIE???
Dziwne...
Na pewno jestes czlowiek a nie jakis ufol lub import z obcego
nam kraju? ;))
Reagujesz nietypowo jak na typowego Polaka - prawdziwego, to jest...
Hmm... tamten temacik jakos ci nie wadzil, a obecny gryzie w dupe.
Dlaczego tak, obywatelu STS?

FM



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 21:46:18 - Stanislaw Sidor

Uzytkownik FM napisal w wiadomosci
news:282c6a02-4289-453c-8817-edaa4ae1592a@k10g2000yqk.googlegroups.com...
> On Jan 20, 2:12 pm, Stanislaw Sidor
> wrote:
>> Newsuser FM (falzm...@live.com) wrote:
>>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>>> darmowych filmow, gier oraz software.
>> >www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-sh...
>>> n/52678528/1
> >
>>> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
>>> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
>>> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
>>> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
>>> Kiepskie widoki...
> >
>> Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????
> >
> >
> A TY NIE???
> Dziwne...
> Na pewno jestes czlowiek a nie jakis ufol lub import z obcego
> nam kraju? ;))
> Reagujesz nietypowo jak na typowego Polaka - prawdziwego, to jest...
> Hmm... tamten temacik jakos ci nie wadzil, a obecny gryzie w dupe.
> Dlaczego tak, obywatelu STS?
>

Przestan spamowac tym pl.sci.kosmos.
Wyjdz sobie na ulice Toronto i utnij sobie w protescie jajca - moze
poskutkuje, ale nie spamuj wiecej wielu grup.

--
(STS)
Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max Planck]



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 22:08:56 - FM

On Jan 20, 3:46 pm, Stanislaw Sidor
wrote:
> >
> Przestan spamowac tym pl.sci.kosmos.
> Wyjdz sobie na ulice Toronto i utnij sobie w protescie jajca - moze
> poskutkuje, ale nie spamuj wiecej wielu grup.
>
Zazdrosny jestes, czy jak?
Jak mam dobre info to sie dziele, nie?
Jakos nie raczysz zauwazyc, ze poruszam kosmiczne tematy.
1. Napisalem post o grozacej nam slonecznej flara
2. Napisalem o rozgrzaniu LEO i co z tego wynika
3. Napisalem o Curiosity
4. Szereg innych postow po linii... right?

Jak ci tak strasznie to smierdzi, to przeciez nie musisz mnie
czytac ;))
Zauwazylem, ze jak TY bzykasz od rzeczy to jest OK, ale jak inni to
zaraz Be i NoNo.
Mentalnosc Kalego ;))

FM



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 22:15:51 - Stanislaw Sidor

Uzytkownik FM napisal w wiadomosci
news:62f2f879-2abd-4165-8746-703d8c363c50@i25g2000vbt.googlegroups.com...
> On Jan 20, 3:46 pm, Stanislaw Sidor
> wrote:
> > >
>> Przestan spamowac tym pl.sci.kosmos.
>> Wyjdz sobie na ulice Toronto i utnij sobie w protescie jajca - moze
>> poskutkuje, ale nie spamuj wiecej wielu grup.
> >
> Zazdrosny jestes, czy jak?
> Jak mam dobre info to sie dziele, nie?
> Jakos nie raczysz zauwazyc, ze poruszam kosmiczne tematy.

Zauwazam, ale nie spamuj wielu grup pierdolami.

> 1. Napisalem post o grozacej nam slonecznej flara

No i co? Nie ma chetnych do zyskusji ze spamerem? Czemu sie dziwisz?

> 2. Napisalem o rozgrzaniu LEO i co z tego wynika

No i co? Nie ma chetnych do zyskusji ze spamerem? Czemu sie dziwisz?

> 3. Napisalem o Curiosity

No i co? Nie ma chetnych do zyskusji ze spamerem? Czemu sie dziwisz?

> 4. Szereg innych postow po linii... right?

W wiekszosci to pierdoly klasy wibracje ssane z palca.
A jak sie cos jut rafi, to i tak schodzisz na pierdoly.

>
> Jak ci tak strasznie to smierdzi, to przeciez nie musisz mnie
> czytac ;))

Musze, bo jak klikne zeby skasowac to juz sie otwiera :>

> Zauwazylem, ze jak TY bzykasz od rzeczy to jest OK, ale jak inni to
> zaraz Be i NoNo.
> Mentalnosc Kalego ;))

Pisz do rzeczy, to zyskasz uwage i szacunek.
Na razie to jestes sam dla siebie klasa spamera z Toronto :P

--
(STS)
Prawda nigdy nie triumfuje - wymieraja tylko jej przeciwnicy. [Max Planck]



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 22:44:41 - FM

On Jan 20, 4:15 pm, Stanislaw Sidor
wrote:
>
> > Zauwazylem, ze jak TY bzykasz od rzeczy to jest OK, ale jak inni to
> > zaraz Be i NoNo.
> > Mentalnosc Kalego ;))
>
> Pisz do rzeczy, to zyskasz uwage i szacunek.
> Na razie to jestes sam dla siebie klasa spamera z Toronto :P
>
> --
> (STS)

No wiesz, tobie tez nic nie brakuje ;))
Przyganial kociol garnkowi, a sam smoli...
A co do uwagi oraz szacunku?
To nie ja.
Mnie to zwisa i powiewa.
Nie mam kompleksow, nie jestem prozny_wewnetrznie, nie jestem
sztywnym intelektualnym trepem w oficjalnych ramkach dyplomu i
fotela (stanowiska).
Przejscie na emeryture zwalnia mnie z obowiazku dopasowania sie do
przyjetej_formy.
Wolnosc ;)))

FM



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 23:45:28 - A.L.

On Fri, 20 Jan 2012 20:12:07 +0100, Stanislaw Sidor
wrote:

>Newsuser FM (falzmann@live.com) wrote:
>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>> darmowych filmow, gier oraz software.
>> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdow
>> n/52678528/1
>>
>> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
>> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
>> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
>> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
>> Kiepskie widoki...
>
>Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????

A po ch... Pan spamuje?...

A.L.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 12:10:12 - kamil

On 20/01/2012 22:45, A.L. wrote:
> On Fri, 20 Jan 2012 20:12:07 +0100, Stanislaw Sidor
> wrote:
>
>> Newsuser FM (falzmann@live.com) wrote:
>>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>>> darmowych filmow, gier oraz software.
>>> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdow
>>> n/52678528/1
>>>
>>> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
>>> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
>>> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
>>> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
>>> Kiepskie widoki...
>>
>> Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????
>
> A po ch... Pan spamuje?...

Zabawne, bo ten napad Feds na Mega, nastapil dzien po tym jak
angielska Wikipedia poszla na strajk sprzeciwiajac sie SOPA.
SOPA - wiecej info na pl.sci.kosmos


To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo osób
z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?



--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 12:31:15 - Goomich

kamil naskrobał/a w
news:jfjf6k$s9b$1@inews.gazeta.pl:

> To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo
> osób z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?

Op to spamer i retard, więc wysłał posta na obie grupu jednocześnie.
Na kosmosie sa nie lepsi, wiec zamiast odfiltowac watek i miec spokoj,
to kontrspamuja.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
goomich@usun.to.wp.pl UIN: 6750153
To Win Without Fighting is Best - Sun Tzu
Screw that - Eve Community



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 13:05:19 - Slawek Kotynski

W dniu 2012-01-23 12:31, Goomich pisze:
> kamil naskrobał/a w
> news:jfjf6k$s9b$1@inews.gazeta.pl:
>
>> To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo
>> osób z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?
>
> Op to spamer i retard, więc wysłał posta na obie grupu jednocześnie.
> Na kosmosie sa nie lepsi, wiec zamiast odfiltowac watek i miec spokoj,
> to kontrspamuja.

U ciebie też jakoś futa nie widzę ;)

FUT warning

mjk




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 13:07:54 - Slawek Kotynski

W dniu 2012-01-23 13:05, Slawek Kotynski pisze:
> W dniu 2012-01-23 12:31, Goomich pisze:
>> kamil naskrobał/a w
>> news:jfjf6k$s9b$1@inews.gazeta.pl:
>>
>>> To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo
>>> osób z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?
>>
>> Op to spamer i retard, więc wysłał posta na obie grupu jednocześnie.
>> Na kosmosie sa nie lepsi, wiec zamiast odfiltowac watek i miec spokoj,
>> to kontrspamuja.
>
> U ciebie też jakoś futa nie widzę ;)
>
> FUT warning

Shit! Palec mi się omsknął :/
Teraz FUT robię.

mjk




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 14:39:21 - Stanislaw Sidor

Newsuser kamil (kamil@spam.com) wrote:

> To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo osób z
> pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?

Zaprosil smaper o nicku FM - nikt z psk o zdrowych zmyslach nie daje
crosspostow offtopowych na dwie lub wiecej grup.

A na grupe psk w celach merytorycznych oczywiscie zapraszamy.

--
(STS)




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 14:42:50 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-23 14:39, Stanislaw Sidor pisze:
> Newsuser kamil (kamil@spam.com) wrote:
>
>> To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo
>> osób z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?
>
> Zaprosil smaper o nicku FM - nikt z psk o zdrowych zmyslach nie daje
> crosspostow offtopowych na dwie lub wiecej grup.
>
> A na grupe psk w celach merytorycznych oczywiscie zapraszamy.
>

Tak swoja droga jak tam zajrzec, to jest to calkiem ciekawa lektura.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 14:44:07 - Goomich

Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co
naskrobał/a w
news:jfjo73$8dg$2@mx1.internetia.pl:

> Tak swoja droga jak tam zajrzec, to jest to calkiem ciekawa lektura.

Tak samo jak rpgk, tylko zamiast prgk wpisujesz psk.

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
goomich@usun.to.wp.pl UIN: 6750153
To Win Without Fighting is Best - Sun Tzu
Screw that - Eve Community



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 14:53:14 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-23 14:44, Goomich pisze:
> Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co
> naskrobał/a w
> news:jfjo73$8dg$2@mx1.internetia.pl:
>
>> Tak swoja droga jak tam zajrzec, to jest to calkiem ciekawa lektura.
>
> Tak samo jak rpgk, tylko zamiast prgk wpisujesz psk.
>

Nie wiem o co chodzi, wiec wstawiam zdjecie murzyna
z laczkiem na glowie:
tnij.org/o2oe



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 15:06:16 - Goomich

Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co
naskrobał/a w
news:jfjoqj$emm$1@mx1.internetia.pl:

> Nie wiem o co chodzi, wiec wstawiam zdjecie murzyna

W jaki sposób znalazłeś prgk?

--
Pozdrawiam Krzysztof Ferenc
goomich@usun.to.wp.pl UIN: 6750153
To Win Without Fighting is Best - Sun Tzu
Screw that - Eve Community



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 16:26:58 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-23 15:06, Goomich pisze:
> Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co
> naskrobał/a w
> news:jfjoqj$emm$1@mx1.internetia.pl:
>
>> Nie wiem o co chodzi, wiec wstawiam zdjecie murzyna
>
> W jaki sposób znalazłeś prgk?
>

W ksiazeczce o internecie, ze strusiem - choc wtedy wydawalo mi sie
jeszcze ze jak podlacze modem to bede ircem sie jarac bardziej :P

Nie wiem co ty za wnioski wysnuwasz z tego, ze napisalem po prostu
ze warto zasubskybowac i psk, bo nawet laik znajdzie tam cos ciekawego.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 15:14:21 - A.L.

On Mon, 23 Jan 2012 11:10:12 +0000, kamil wrote:

>On 20/01/2012 22:45, A.L. wrote:
>> On Fri, 20 Jan 2012 20:12:07 +0100, Stanislaw Sidor
>> wrote:
>>
>>> Newsuser FM (falzmann@live.com) wrote:
>>>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>>>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>>>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>>>> darmowych filmow, gier oraz software.
>>>> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdow
>>>> n/52678528/1
>>>>
>>>> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
>>>> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
>>>> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
>>>> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
>>>> Kiepskie widoki...
>>>
>>> Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????
>>
>> A po ch... Pan spamuje?...
>
>Zabawne, bo ten napad Feds na Mega, nastapil dzien po tym jak
>angielska Wikipedia poszla na strajk sprzeciwiajac sie SOPA.
>SOPA - wiecej info na pl.sci.kosmos
>
>
>To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo osób
>z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?

Idziesz do KF gosciu



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 15:17:45 - kamil

On 23/01/2012 14:14, A.L. wrote:
> On Mon, 23 Jan 2012 11:10:12 +0000, kamil wrote:
>
>> On 20/01/2012 22:45, A.L. wrote:
>>> On Fri, 20 Jan 2012 20:12:07 +0100, Stanislaw Sidor
>>> wrote:
>>>
>>>> Newsuser FM (falzmann@live.com) wrote:
>>>>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>>>>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>>>>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>>>>> darmowych filmow, gier oraz software.
>>>>> www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-shutdow
>>>>> n/52678528/1
>>>>>
>>>>> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
>>>>> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
>>>>> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
>>>>> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
>>>>> Kiepskie widoki...
>>>>
>>>> Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????
>>>
>>> A po ch... Pan spamuje?...
>>
>> Zabawne, bo ten napad Feds na Mega, nastapil dzien po tym jak
>> angielska Wikipedia poszla na strajk sprzeciwiajac sie SOPA.
>> SOPA - wiecej info na pl.sci.kosmos
>>
>>
>> To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo osób
>> z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?
>
> Idziesz do KF gosciu

Jakoś przeboleję KFa na grupie, której i tak nie czytam. A teraz
przestaniesz już spamować prgk?





--
Pozdrawiam,
Kamil

bynajmniej.net



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 17:08:14 - FM

On Jan 23, 6:10 am, kamil wrote:
> On 20/01/2012 22:45, A.L. wrote:
>
>
>
>
>
> > On Fri, 20 Jan 2012 20:12:07 +0100, Stanislaw Sidor
> >  wrote:
>
> >> Newsuser FM (falzm...@live.com) wrote:
> >>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> >>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> >>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
> >>> darmowych filmow, gier oraz software.
> >>>www.usatoday.com/tech/news/story/2012-01-19/megaupload-feds-sh....
> >>> n/52678528/1
>
> >>> Feds atakuja dystrybutorow dzisiaj, ale moga atakowc odbiorcow jutro.
> >>> Cos jak za posiadanie narkotykow... do kicia.
> >>> Skoro zamknieto Mega i aresztowano personel, to jak nic Feds maja w
> >>> lapach wszystkie listy odbiorcow oraz klientow. Kiepska sprawa.
> >>> Kiepskie widoki...
>
> >> Nie spamuj po raz N-ty ... co sie tym przejmujesz?????
>
> > A po ch... Pan spamuje?...
>
> Zabawne, bo ten napad Feds na Mega, nastapil dzien po tym jak
> angielska Wikipedia poszla na strajk sprzeciwiajac sie SOPA.
> SOPA - wiecej info na pl.sci.kosmos
>
> To po ch... zapraszacie, zwłaszcza że w tej dyskusji widzę z sporo osób
> z pl.sci.kosmos spamujacych na prgk akurat?
>
Moze zaistniec sytuacja, ze trzeba bedzie wyjsc na ulice i protestowac
fizycznie, wiec juz teraz gromadzimy sily uczulajac innych
grupowiczow Usnetu.
Obecna sytuacja nie jest wesola.
Internet konczy sie w naszych oczach, zatruty przez Zlotego Cielca
czyli Forsa kreci Swiatem.
To musi sie skonczyc.
Oblakana pogon za zyskiem wreszcie nas zabije, tak jak obecnie zabija
internet.
Wez taki drobiazg ;))
Zbudowanie tarczy antymeteorytowej nie nastapi, bo kto za to zaplaci,
to jest nie zyskowne oraz nieoplacalne.
Ale nagla smierc calej cywilizacji czlowieka gdzy tu jednak cos DUZEGO
przyleci i walnie, to co?
Jak to przelozymy na zyski i straty w dolarach i kto na tym zarobi?
Aliens? ;))

FM

FM



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 21:38:02 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

Tak swoja droga jak wypada usenet w zwiazku z takim ACTA?

Pisze sie krytycznie o roznych tytulach, daje linki
- uznaja za dzialanie na szkode marki i faktycznie nawet nie
zdazymy napisac watku zamykamy grupe :P



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 21:42:55 - M.G.

On Sat, 21 Jan 2012 21:38:02 +0100,
Mr.D.Pos1o_Beerbant_n_Hoolaka@interia.pl wrote:

> Tak swoja droga jak wypada usenet w zwiazku z takim ACTA?
>
> Pisze sie krytycznie o roznych tytulach, daje linki
> - uznaja za dzialanie na szkode marki i faktycznie nawet nie
> zdazymy napisac watku zamykamy grupe :P

Za tajne negocjacje i chęć podpisania ACTA powinno powiesić się za jajka
obecny rząd.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 18:57:21 - slawek


Użytkownik M.G. napisał w wiadomości grup
dyskusyjnych:11fav54z7s7ew.pe6txf03hgvw$.dlg@40tude.net...
> Za tajne negocjacje i chęć podpisania ACTA powinno powiesić się za jajka
> obecny rząd.

Awykonalne, samce nie posiadają komórek jajowych.




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-21 21:44:56 - rs

On Sat, 21 Jan 2012 21:38:02 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
Hoolaka co? wrote:

>Tak swoja droga jak wypada usenet w zwiazku z takim ACTA?
>
>Pisze sie krytycznie o roznych tytulach, daje linki
> - uznaja za dzialanie na szkode marki i faktycznie nawet nie
>zdazymy napisac watku zamykamy grupe :P

usenet po calosci, nie, ale jego czesc binarna moze byc zagrozona.
chyba wszyscy najwieksi prowiderzy sie z dystrybucji tej czesci
wycofali.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 01:52:21 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-21 21:44, rs pisze:
> On Sat, 21 Jan 2012 21:38:02 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
> Hoolaka co? wrote:
>
>> Tak swoja droga jak wypada usenet w zwiazku z takim ACTA?
>>
>> Pisze sie krytycznie o roznych tytulach, daje linki
>> - uznaja za dzialanie na szkode marki i faktycznie nawet nie
>> zdazymy napisac watku zamykamy grupe :P
>
> usenet po calosci, nie, ale jego czesc binarna moze byc zagrozona.
> chyba wszyscy najwieksi prowiderzy sie z dystrybucji tej czesci
> wycofali.

ze tak powiem: zebys sie nie zdziwil :>
Pewnie wystarczy jeden link nie taki i bedzie klopot.




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 02:07:53 - mrmisio

Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co? pisze:
> W dniu 2012-01-21 21:44, rs pisze:
>> On Sat, 21 Jan 2012 21:38:02 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>> Hoolaka co? wrote:
>>
>>> Tak swoja droga jak wypada usenet w zwiazku z takim ACTA?
>>>
>>> Pisze sie krytycznie o roznych tytulach, daje linki
>>> - uznaja za dzialanie na szkode marki i faktycznie nawet nie
>>> zdazymy napisac watku zamykamy grupe :P
>>
>> usenet po calosci, nie, ale jego czesc binarna moze byc zagrozona.
>> chyba wszyscy najwieksi prowiderzy sie z dystrybucji tej czesci
>> wycofali.
>
> ze tak powiem: zebys sie nie zdziwil :>
> Pewnie wystarczy jeden link nie taki i bedzie klopot.
>

I wlasnie o to jest glownie dym.
O to, ze to dostawca uslugi ma być psem wartownikiem, ma oceniac co jest
dobre, co zle i do tego reagowac, bo jak nie zareaguje to smutni panowie
moga bez nakazu sadu, czyli bo tak zamknac co trzeba.






--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 02:16:15 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?


>> ze tak powiem: zebys sie nie zdziwil :>
>> Pewnie wystarczy jeden link nie taki i bedzie klopot.
>>
>
> I wlasnie o to jest glownie dym.
> O to, ze to dostawca uslugi ma być psem wartownikiem, ma oceniac co jest
> dobre, co zle i do tego reagowac, bo jak nie zareaguje to smutni panowie
> moga bez nakazu sadu, czyli bo tak zamknac co trzeba.
>

Ano.
Temu tez ciekawe to zamkniecie MU i MV teraz wlasnie - jasne,
calkiem sluszne, ale teraz postronnym sie z tym wlasnie te protesty
wobec ACTA kojarza czesto - z ludzmi, ktorym odebrano darmowe seriale
i filmy(?) - bo i wiele jednostek swoje wzburzenie od tego momentu
zaczelo zglaszac...




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 02:36:22 - mrmisio

Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co? pisze:

> Temu tez ciekawe to zamkniecie MU i MV teraz wlasnie - jasne,
> calkiem sluszne, ale teraz postronnym sie z tym wlasnie te protesty
> wobec ACTA kojarza czesto - z ludzmi, ktorym odebrano darmowe seriale
> i filmy(?) - bo i wiele jednostek swoje wzburzenie od tego momentu
> zaczelo zglaszac...

No ale tych ludzi sa miliony - i z jednej strony jest potepienie
piractwa samego w sobie, z drugueiej jednak tym milionom milionom sie to
nie podoba. zabrali mi seriale dzis, a co mi jutro zabiora. Kolesie z
MU moze i razili w oczy kasa, ale rozne RIAA czy ZAIKSY tez w oczy sie
rzucaja, jak to na glodujacych artystach dymaja swoje wynagrodzenia.

A sposob na pitractwo jest prosty - takie serwisy jak megaupload zrobic
platne, nawet o $1 miesiecznie, a efekt skali wygeneruje wielkie zyski z
udostepniania np. oficjalnych seriali...

Tylko wydawcxy powiedza skoro mozemy zarobić 1 mln x $1 w godzine, to
jednak mamy 19 mln strat - bo gdyby to sciagali po $20......

gdyby....





--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 08:30:40 - Cezar Matkowski


Użytkownik Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
napisał w wiadomości
news:jffo33$q6l$1@mx1.internetia.pl...
> Temu tez ciekawe to zamkniecie MU i MV teraz wlasnie - jasne,
> calkiem sluszne, ale teraz postronnym sie z tym wlasnie te protesty
> wobec ACTA kojarza czesto - z ludzmi, ktorym odebrano darmowe
> seriale
> i filmy(?) - bo i wiele jednostek swoje wzburzenie od tego momentu
> zaczelo zglaszac...

I właśnei taki był cel tego ćwiczenia. Przetestowane na przykładzie
dyskusji o globalnym ociepleniu, w której w podobny sposób
ujednolicono ludzi zaprzeczających ociepleniu i zaprzeczających
antropogenicznemu ociepleniu. Metoda stara jak świat, nieźle
rozegrania nawet na ostatnim Marszu Niepodległości :8]

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 07:25:15 - rs

On Sun, 22 Jan 2012 02:07:53 +0100, mrmisio
wrote:

>Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co? pisze:
>> W dniu 2012-01-21 21:44, rs pisze:
>>> On Sat, 21 Jan 2012 21:38:02 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>>> Hoolaka co? wrote:
>>>
>>>> Tak swoja droga jak wypada usenet w zwiazku z takim ACTA?
>>>>
>>>> Pisze sie krytycznie o roznych tytulach, daje linki
>>>> - uznaja za dzialanie na szkode marki i faktycznie nawet nie
>>>> zdazymy napisac watku zamykamy grupe :P
>>>
>>> usenet po calosci, nie, ale jego czesc binarna moze byc zagrozona.
>>> chyba wszyscy najwieksi prowiderzy sie z dystrybucji tej czesci
>>> wycofali.
>>
>> ze tak powiem: zebys sie nie zdziwil :>
>> Pewnie wystarczy jeden link nie taki i bedzie klopot.
>>
>
>I wlasnie o to jest glownie dym.
>O to, ze to dostawca uslugi ma być psem wartownikiem, ma oceniac co jest
>dobre, co zle i do tego reagowac, bo jak nie zareaguje to smutni panowie
>moga bez nakazu sadu, czyli bo tak zamknac co trzeba.

usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 11:11:42 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-22 07:25, rs pisze:
> On Sun, 22 Jan 2012 02:07:53 +0100, mrmisio
> wrote:
>
>> Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co? pisze:
>>> W dniu 2012-01-21 21:44, rs pisze:
>>>> On Sat, 21 Jan 2012 21:38:02 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>>>> Hoolaka co? wrote:
>>>>
>>>>> Tak swoja droga jak wypada usenet w zwiazku z takim ACTA?
>>>>>
>>>>> Pisze sie krytycznie o roznych tytulach, daje linki
>>>>> - uznaja za dzialanie na szkode marki i faktycznie nawet nie
>>>>> zdazymy napisac watku zamykamy grupe :P
>>>>
>>>> usenet po calosci, nie, ale jego czesc binarna moze byc zagrozona.
>>>> chyba wszyscy najwieksi prowiderzy sie z dystrybucji tej czesci
>>>> wycofali.
>>>
>>> ze tak powiem: zebys sie nie zdziwil :>
>>> Pewnie wystarczy jeden link nie taki i bedzie klopot.
>>>
>>
>> I wlasnie o to jest glownie dym.
>> O to, ze to dostawca uslugi ma być psem wartownikiem, ma oceniac co jest
>> dobre, co zle i do tego reagowac, bo jak nie zareaguje to smutni panowie
>> moga bez nakazu sadu, czyli bo tak zamknac co trzeba.
>
> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.

Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 18:39:33 - rs

On Sun, 22 Jan 2012 11:11:42 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
Hoolaka co? wrote:

>> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
>> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
>> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
>> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
>> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.
>
>Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>

w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys sie
przeprowadzil to korei polnocnej.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 21:02:02 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-22 18:39, rs pisze:
> On Sun, 22 Jan 2012 11:11:42 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
> Hoolaka co? wrote:
>
>>> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
>>> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
>>> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
>>> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
>>> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.
>>
>> Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>> zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>
>
> w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys sie
> przeprowadzil to korei polnocnej.

jak to, nie zgadzasz sie na zablokowanie dostepu do
uslugi, gdy ma ona cos wspolnego z piractwem i brakiem poszanowania
do praw autorskich i smiesz nazywac sie cywilizowanym, he? ;>



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 21:11:49 - rs

On Sun, 22 Jan 2012 21:02:02 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
Hoolaka co? wrote:

>W dniu 2012-01-22 18:39, rs pisze:
>> On Sun, 22 Jan 2012 11:11:42 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>> Hoolaka co? wrote:
>>
>>>> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
>>>> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
>>>> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
>>>> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
>>>> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.
>>>
>>> Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>>> zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>
>>
>> w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys sie
>> przeprowadzil to korei polnocnej.
>
>jak to, nie zgadzasz sie na zablokowanie dostepu do
>uslugi, gdy ma ona cos wspolnego z piractwem i brakiem poszanowania
>do praw autorskich i smiesz nazywac sie cywilizowanym, he? ;>

skoro zaczales rozmawiac sam ze soba, to ja ci nie bede w tym
przeszkadzal.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 22:28:23 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-22 21:11, rs pisze:
> On Sun, 22 Jan 2012 21:02:02 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
> Hoolaka co? wrote:
>
>> W dniu 2012-01-22 18:39, rs pisze:
>>> On Sun, 22 Jan 2012 11:11:42 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>>> Hoolaka co? wrote:
>>>
>>>>> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
>>>>> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
>>>>> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
>>>>> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
>>>>> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.
>>>>
>>>> Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>>>> zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>
>>>
>>> w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys sie
>>> przeprowadzil to korei polnocnej.
>>
>> jak to, nie zgadzasz sie na zablokowanie dostepu do
>> uslugi, gdy ma ona cos wspolnego z piractwem i brakiem poszanowania
>> do praw autorskich i smiesz nazywac sie cywilizowanym, he? ;>
>
> skoro zaczales rozmawiac sam ze soba, to ja ci nie bede w tym
> przeszkadzal.

Eee, ze co? Bylo ;>
Wierzysz, ze trzeba zamordyzmu Korei, zeby ludziom ograniczac swobody?
Zwlaszcza w kraju, ktory pod wzgledem praw autorskich byl zupelnie
dziki jeszcze calkiem niedawno? Nawet Tusk mowi o wstydzie gdy tego
nie podpiszemy. Kazdy w glebi duszy wie, ze wiekszosc ludnosci
jedzie na piratach - czesc ktora sie tematem nie zainteresuje wlasnie
powiaze to, ze dokopuja piratom, to sie chopoki burza i siare na
Zachodzie nam robia.

O to mi chodzi - mimo wszsytko na ten moment wiekszosc
ludzi internetem sie nie interesuje - tak trudno przedstawic im nawet
taki usenet jako siedlisko zlodziejstwa? I tych ktorzy by go bronili
wlasnie od niecywilizowanych wyzywac?





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 21:11:56 - Slawek Kotynski

W dniu 2012-01-22 21:02, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
pisze:
> W dniu 2012-01-22 18:39, rs pisze:
>> On Sun, 22 Jan 2012 11:11:42 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>> Hoolaka co? wrote:
>>
>>>> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
>>>> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
>>>> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
>>>> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
>>>> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.
>>>
>>> Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>>> zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>
>>
>> w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys sie
>> przeprowadzil to korei polnocnej.
>
> jak to, nie zgadzasz sie na zablokowanie dostepu do
> uslugi, gdy ma ona cos wspolnego z piractwem i brakiem poszanowania
> do praw autorskich i smiesz nazywac sie cywilizowanym, he? ;>

coś wspólnego to jakiś nowy termin prawniczy :)

FUT pl.rec.gry.komputerowe

mjk





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 22:29:22 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

W dniu 2012-01-22 21:11, Slawek Kotynski pisze:
> W dniu 2012-01-22 21:02, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
> pisze:
>> W dniu 2012-01-22 18:39, rs pisze:
>>> On Sun, 22 Jan 2012 11:11:42 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>>> Hoolaka co? wrote:
>>>
>>>>> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
>>>>> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
>>>>> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
>>>>> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
>>>>> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.
>>>>
>>>> Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>>>> zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>
>>>
>>> w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys sie
>>> przeprowadzil to korei polnocnej.
>>
>> jak to, nie zgadzasz sie na zablokowanie dostepu do
>> uslugi, gdy ma ona cos wspolnego z piractwem i brakiem poszanowania
>> do praw autorskich i smiesz nazywac sie cywilizowanym, he? ;>
>
> coś wspólnego to jakiś nowy termin prawniczy :)
>

Sek w tym ze ACTA jest rownie ogolnikowa, skad mam wiedziec, co tam
bedzie brane pod uwage - moze i linki nawet? (w SOPA byla mowa o takcih)





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 22:30:24 - M.G.

On Sun, 22 Jan 2012 21:11:56 +0100, Slawek Kotynski wrote:

> W dniu 2012-01-22 21:02, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?
> pisze:
>> W dniu 2012-01-22 18:39, rs pisze:
>>> On Sun, 22 Jan 2012 11:11:42 +0100, Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n'
>>> Hoolaka co? wrote:
>>>
>>>>> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
>>>>> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
>>>>> tego nie przyczepi bo nie ma jak. co najwyzej beda utrudniac i tak jak
>>>>> to juz ma miejsce, jak wspomnialem, prowiderzy zeby nie miec klopotow,
>>>>> beda rezygnowali z dystrybucji tych grup. tyle.
>>>>
>>>> Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>>>> zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>
>>>
>>> w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys sie
>>> przeprowadzil to korei polnocnej.
>>
>> jak to, nie zgadzasz sie na zablokowanie dostepu do
>> uslugi, gdy ma ona cos wspolnego z piractwem i brakiem poszanowania
>> do praw autorskich i smiesz nazywac sie cywilizowanym, he? ;>
>
> coś wspólnego to jakiś nowy termin prawniczy :)

Żaden nowy. Rozmyte przepisy to element strategii.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 04:19:05 - Cezar Matkowski


Użytkownik Slawek Kotynski napisał w
wiadomości news:g57uu8-ob3.ln1@tower.askar.com.pl...
> coś wspólnego to jakiś nowy termin prawniczy :)

W artykule 2.16, p. 2 i 3 ACTA (tekst ujednolicony z 2.10.2010)
znajduje się taki zapis :8]

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 04:13:56 - Cezar Matkowski


Użytkownik rs napisał w wiadomości
news:dcioh79m5omkf64qbn0p6st7hgj8n73ucs@4ax.com...
>> Wiem przeciez ze to wiele miejsc, ale to nie ma mozliwosci, zeby
>> zablokowac dostep takze do zagranicznych serwerow newsowych?:>
> w cywilizowanym kraju, praktycznej nie ma, no chyba zebys
> sie przeprowadzil to korei polnocnej.

No właśnie SOPA i PIPA pokazały, że możliwość jak najbardziej jest.
Podobnie jak możliwość karania w sposób nie ujęty w sankcjach karnych.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 11:23:57 - M.G.

On Sun, 22 Jan 2012 01:25:15 -0500, rs wrote:

[...]

>>I wlasnie o to jest glownie dym.
>>O to, ze to dostawca uslugi ma być psem wartownikiem, ma oceniac co jest
>>dobre, co zle i do tego reagowac, bo jak nie zareaguje to smutni panowie
>>moga bez nakazu sadu, czyli bo tak zamknac co trzeba.
>
> usenet to nie jest centralnie polozony serwer czy cluster z jedna
> domena. to jest siec zupelnie inny sposob dystrybucji. nikt sie do
> tego nie przyczepi bo nie ma jak.

Bo przecież serwery utrzymują się same.

[...]


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 00:22:49 - mrmisio

Heh :)

Nie ma rzeczy niemożliwych. Pozdro panowie!

TANGO DOWN - sejm.gov.pl

goo.gl/bj9Kr




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 00:25:07 - Wojciech Bancer

On 2012-01-21, mrmisio wrote:

[...]

> Nie ma rzeczy niemożliwych. Pozdro panowie!
> TANGO DOWN - sejm.gov.pl
> goo.gl/bj9Kr

Mogli sobie wybrać inny target. isip.sejm.gov.pl to akurat bardzo
pożyteczna strona. :/

--
Wojciech Bańcer
proteus@post.pl



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 00:38:40 - mrmisio

Wojciech Bancer pisze:
> On 2012-01-21, mrmisio wrote:
>
> [...]
>
>> Nie ma rzeczy niemożliwych. Pozdro panowie!
>> TANGO DOWN - sejm.gov.pl
>> goo.gl/bj9Kr
>
> Mogli sobie wybrać inny target. isip.sejm.gov.pl to akurat bardzo
> pożyteczna strona. :/
>

TANGODOWNY
premier.gov.pl
mkidn.gov.pl




--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 02:24:45 - Mr. D a.k.a Pos1o vel Beerbant n' Hoolaka co?

Nie bedo ludzie sciagali bzdur, to przynajmniej zajma sie sciaganiem
czego innego i przyrost naturalny wzrosnie - a to wazne przeciez!



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 11:16:41 - M.G.

On Sun, 22 Jan 2012 02:24:45 +0100,
Mr.D.Pos1o_Beerbant_n_Hoolaka@interia.pl wrote:

> Nie bedo ludzie sciagali bzdur, to przynajmniej zajma sie sciaganiem
> czego innego i przyrost naturalny wzrosnie - a to wazne przeciez!

Najzabawniejsze jest to, że współwłaścicielem Megaupload jest Swizz Beatz,
a przeciwko zamknięciu wypowiadał się min. Busta Rhymes. Artyści bowiem,
wiedząc jak dziś powinna wyglądać dystrybucja muzyki, tworzyli sobie źródło
dochodów umieszczając własną muzykę na MU.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 17:11:08 - Jumal

On 2012-01-20 15:08, FM wrote:

> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
> darmowych filmow, gier oraz software.

Darmowych... Weź mnie nie rozśmieszaj. Wszystkie serwisy z crackami,
keygenami czy złamanymi wersjami softu hostowały pliki na megaupload :)

Jumal




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-22 18:03:25 - mrmisio

Jumal pisze:
> On 2012-01-20 15:08, FM wrote:
>
>> Tak sie zastanawiam czy sciaganie gier typu freeware nie jest czasem
>> karalne, lub moze byc karalne w przyszlosci?
>> Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>> darmowych filmow, gier oraz software.
>
> Darmowych... Weź mnie nie rozśmieszaj. Wszystkie serwisy z crackami,
> keygenami czy złamanymi wersjami softu hostowały pliki na megaupload :)

Czyli odpowiednim dzialaniem bylo namierzanie krakerow, piratow,
aresztowanie ich oraz zamykanie ich stron a na mocy wyroku zlecanie MU
usuwanie tychze plikow.

I wlasnie to zmienic ma tajnie dyskutowane i uzgadniane z korporacjami
ACTA.




--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 22:32:58 - Dxs

> Czyli odpowiednim dzialaniem bylo namierzanie krakerow, piratow,
> aresztowanie ich oraz zamykanie ich stron a na mocy wyroku zlecanie MU
> usuwanie tychze plikow.
>
> I wlasnie to zmienic ma tajnie dyskutowane i uzgadniane z korporacjami
> ACTA.

Jeżeli to wejdzie:
- zakończy się proceder łamania praw autorskich w tysiącach punktów xero
(nie będzie dochodów z płaconych przez nie podatków)

- spadnie ilość wykupionych szybkich łączy internetowych

- spadnie ilość wykupionych skanerów/kopiarek

- nie będzie już tanich zamienników części samochodowych

- nie będzie tanich zamienników leków

- kto będzie miał więcej kasy na patenty ten wyeliminuje

- znikną wszystkie niewygodne strony internetowe

konkurencję w IT

- znikną serwisy społecznościowe? czy znikną serwisy aukcyjne (tam często
korzysta się z 'kradzionych' zdjęć i opisów producentów)? czy zniknie
Youtube? czy zniknie Flickr? A może wystarczajaco dużo zapłacą i się
utrzymają...

- znikną niewielcy operatorzy (przy obecnych łączach filtrowanie i
monitorowanie ruchu sieciowego wymaga ogromnych mocy obliczeniowych)

- wzrośnie ilość urzędników pilnujących nowego prawa dot ACTA

- wejdą patenty na rośliny uprawne

itp itd

A Obywatele UE będą zazdrościć Chińczykom wolności w internecie






Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 23:43:14 - mrmisio

Dxs pisze:
>> Czyli odpowiednim dzialaniem bylo namierzanie krakerow, piratow,
>> aresztowanie ich oraz zamykanie ich stron a na mocy wyroku zlecanie MU
>> usuwanie tychze plikow.
>>
>> I wlasnie to zmienic ma tajnie dyskutowane i uzgadniane z korporacjami
>> ACTA.
>
> Jeżeli to wejdzie:
> - zakończy się proceder łamania praw autorskich w tysiącach punktów xero
> (nie będzie dochodów z płaconych przez nie podatków)

Ależ ile zyskaja na tym twórcy - to kwota niewyobrazalna!

> - wzrośnie ilość urzędników pilnujących nowego prawa dot ACTA

Ależ ile zyskaja na tym twórcy - to kwota niewyobrazalna!

:)




--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-23 23:44:46 - M.G.

On Mon, 23 Jan 2012 23:43:14 +0100, mrmisio wrote:

> Dxs pisze:
>>> Czyli odpowiednim dzialaniem bylo namierzanie krakerow, piratow,
>>> aresztowanie ich oraz zamykanie ich stron a na mocy wyroku zlecanie MU
>>> usuwanie tychze plikow.
>>>
>>> I wlasnie to zmienic ma tajnie dyskutowane i uzgadniane z korporacjami
>>> ACTA.
>>
>> Jeżeli to wejdzie:
>> - zakończy się proceder łamania praw autorskich w tysiącach punktów xero
>> (nie będzie dochodów z płaconych przez nie podatków)
>
> Ależ ile zyskaja na tym twórcy

Stracą.


--
M.G.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 01:44:50 - mrmisio

M.G. pisze:
> On Mon, 23 Jan 2012 23:43:14 +0100, mrmisio wrote:
>
>> Dxs pisze:
>>>> Czyli odpowiednim dzialaniem bylo namierzanie krakerow, piratow,
>>>> aresztowanie ich oraz zamykanie ich stron a na mocy wyroku zlecanie MU
>>>> usuwanie tychze plikow.
>>>>
>>>> I wlasnie to zmienic ma tajnie dyskutowane i uzgadniane z korporacjami
>>>> ACTA.
>>> Jeżeli to wejdzie:
>>> - zakończy się proceder łamania praw autorskich w tysiącach punktów xero
>>> (nie będzie dochodów z płaconych przez nie podatków)
>> Ależ ile zyskaja na tym twórcy
>
> Stracą.
>
>
Teraz traca! KAzdy student robiacy ksero kilku stron NIE KUPUJE calej
ksiazki. jak jest 100 studentow to tworca traci 100 x cena ksiazki ;))))))

Tak mysla kartele chroniace wlasnosc tworcow :)




--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 20:26:15 - Cezar Matkowski


Użytkownik mrmisio napisał w wiadomości
news:jfkuu1$5a4$1@inews.gazeta.pl...
> Teraz traca! KAzdy student robiacy ksero kilku stron NIE KUPUJE
> calej ksiazki. jak jest 100 studentow to tworca traci 100 x cena
> ksiazki ;))))))

Ależ na skutek takiego procederu autorzy i wydawcy faktycznie tracą,
bo każdy wydział, zamiast kupić kilka-kilkanaście egzemplarzy
(zależnie od popularności książki) do wydziałowej biblioteki, kupuje
jedną książkę i liczy, że studenci sobie odkserują. Pomijam już tak
banalne rzeczy jak wykupienie dostępu do bazy książek elektronicznych,
do których dostęp miałby każdy student.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 22:16:04 - mrmisio

Cezar Matkowski pisze:
>
> Użytkownik mrmisio napisał w wiadomości
> news:jfkuu1$5a4$1@inews.gazeta.pl...
>> Teraz traca! KAzdy student robiacy ksero kilku stron NIE KUPUJE
>> calej ksiazki. jak jest 100 studentow to tworca traci 100 x cena
>> ksiazki ;))))))
>
> Ależ na skutek takiego procederu autorzy i wydawcy faktycznie tracą,
> bo każdy wydział, zamiast kupić kilka-kilkanaście egzemplarzy
> (zależnie od popularności książki) do wydziałowej biblioteki, kupuje
> jedną książkę i liczy, że studenci sobie odkserują. Pomijam już tak
> banalne rzeczy jak wykupienie dostępu do bazy książek elektronicznych,
> do których dostęp miałby każdy student.

A tak myslisz, ze wydzial dodrukuje gotowki i nagle kupi 100 razy wiecej
ksiazek? :)







--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-25 18:51:01 - slawek


Użytkownik Cezar Matkowski napisał
w wiadomości grup dyskusyjnych:jfn0rb$h0i$1@inews.gazeta.pl...
> Ależ na skutek takiego procederu autorzy i wydawcy faktycznie tracą,
> bo każdy wydział, zamiast kupić kilka-kilkanaście egzemplarzy
> (zależnie od popularności książki) do wydziałowej biblioteki, kupuje
> jedną książkę i liczy, że studenci sobie odkserują. Pomijam już tak

Pomijam już tak banalne rzeczy, jak dopisywanie się do cudzych prac
naukowych (wystarczy być kierownikiem i ma się nawet i 100 publikacji
rocznie).

Pomijam już tak banalne rzeczy, jak fakt że w wielu podręcznikach są bzdury.
W innych - fakty znane od ponad 100, 200, 300 lat. W pozostałych - jeżeli
coś jest, to z zasady nie ma tam nowej wiedzy - bo tę publikuje się w
żurnalach naukowych z listy filadelfijskiej.

Pomijam już tak banalną rzecz, że za publikację w dobrym czasopiśmie...
płaci sam autor. Za kolor jest dużo drożej, stąd większość prac jest
drukowana czarno na białym.

Pomijam już tak banalne rzeczy, że na 10 publikacji zdarzyć się może jedna
sensowna - a reszta to kaszanka zone.





Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 11:21:44 - Cezar Matkowski


Użytkownik slawek napisał w wiadomości
news:4f204104$0$1208$65785112@news.neostrada.pl...
> W innych - fakty znane od ponad 100, 200, 300 lat. W pozostałych -
> jeżeli coś jest, to z zasady nie ma tam nowej wiedzy - bo tę
> publikuje się w żurnalach naukowych z listy filadelfijskiej.

Ano, niestety. Dlatego na normalnych uniwersytetach zamiast stać przed
punktem ksero, studenci chodzą do pracowni komputerowych albo
korzystają z prywatnych komputerów do czytania najnowszych tekstów z
baz danych, dostęp do których daje im uczelnia.

> Pomijam już tak banalne rzeczy, że na 10 publikacji zdarzyć się może
> jedna sensowna - a reszta to kaszanka zone.

Od tego na uczelniach są specjaliści, żeby dobierali dostępną
literaturę. A jeżeli ich nie ma, to znaczy, że należy zamknąć wydział,
bo niczemu pożytecznemu nie służy, a już na pewno nie kształceniu.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 20:42:17 - Cezar Matkowski


Użytkownik Dxs napisał w wiadomości
news:jfkjmj$3on$1@inews.gazeta.pl...
> Jeżeli to wejdzie:
> - zakończy się proceder łamania praw autorskich w tysiącach punktów
> xero (nie będzie dochodów z płaconych przez nie podatków)

Czemu? Ich działalność jest niezgodna z prawem obowiązującym obecnie,
ACTA w tym względzie niczego nie zmieni.

> - spadnie ilość wykupionych szybkich łączy internetowych

Czemu?

> - spadnie ilość wykupionych skanerów/kopiarek

Czemu? Większość kopiarek i skanerów wykorzystywana jest do powielania
dokumentów, do których prawa ma osoba, które te urządzenia kupuje.

> - nie będzie już tanich zamienników części samochodowych

Dlaczego? Zamienniki podlegają prawu patentowemu, którego ACTA nie
zmienia.

> - nie będzie tanich zamienników leków

Dlaczego? Patrz punkt powyżej, przy czym w przypadku leków okres
obowiązywania patentu jest krótszy niż przy urządzeniach technicznych.
Nie dam głowy, ale wynosi bodajże 10 lat od złożenia wniosku
patentowego.

> - znikną wszystkie niewygodne strony internetowe

Dlaczego, w jaki sposób i dla kogo niewygodne? ACTA zresztą pisze
wprost, że przepisy szczegółowe mają unikać takich rozwiązań, gdzie to
tylko możliwe.

> - znikną serwisy społecznościowe? czy znikną serwisy aukcyjne (tam
> często korzysta się z 'kradzionych' zdjęć i opisów producentów)? czy
> zniknie Youtube? czy zniknie Flickr? A może wystarczajaco dużo
> zapłacą i się utrzymają...

Dlaczego cokolwiek ma znikać?

> - wzrośnie ilość urzędników pilnujących nowego prawa dot ACTA

A to akurat dość oczywiste.

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-24 22:22:01 - mrmisio

Cezar Matkowski pisze:
>
> Użytkownik Dxs napisał w wiadomości
> news:jfkjmj$3on$1@inews.gazeta.pl...
>> Jeżeli to wejdzie:
>> - zakończy się proceder łamania praw autorskich w tysiącach punktów
>> xero (nie będzie dochodów z płaconych przez nie podatków)
>
> Czemu? Ich działalność jest niezgodna z prawem obowiązującym obecnie,
> ACTA w tym względzie niczego nie zmieni.

Hola hola, jest mnostwo materialow ktore mozna powielac. Kserowac. Np.
wlasne ulotki przeciwko ACTA.

> Czemu? Większość kopiarek i skanerów wykorzystywana jest do powielania
> dokumentów, do których prawa ma osoba, które te urządzenia kupuje.

A punkty ksero pisales, ze nielegalne.

>> - nie będzie tanich zamienników leków
>
> Dlaczego? Patrz punkt powyżej, przy czym w przypadku leków okres
> obowiązywania patentu jest krótszy niż przy urządzeniach technicznych.
> Nie dam głowy, ale wynosi bodajże 10 lat od złożenia wniosku patentowego.

Wlasciwie ciakwa sprawa, z nowym prawem farmaceutycznym.

Otoz w aptece nie moga sprzedac tanszego odpowiednika wypisanego leku,
jesli wypisany zostal na refundacje. Tzn. jesli wypisano AAA i
kosztowalby ze zniszka pacjenta 30 zlotych to nie mozna bu dac BBB,
ktory ze zniszka kosztowalby 10 zlotych. AAA i BBB na liscie refundowanych.

Dlaczego? Komu zalezy by zarobil koncern (90 zamiast 30) a stracil
pacjent (bo zapalci 200 wiecej niz moglby) i skarb panstwa (bo doplaci
60 zamiast 20)?

>> - znikną serwisy społecznościowe? czy znikną serwisy aukcyjne (tam
>> często korzysta się z 'kradzionych' zdjęć i opisów producentów)? czy
>> zniknie Youtube? czy zniknie Flickr? A może wystarczajaco dużo zapłacą
>> i się utrzymają...
>
> Dlaczego cokolwiek ma znikać?

Po akcji MU sam sie zamknal FileSonic.

>
>> - wzrośnie ilość urzędników pilnujących nowego prawa dot ACTA
>
> A to akurat dość oczywiste.

Co obciazy dodatkowymi kosztami spoleczenstwo, ktoremu robi sie dobreze...





--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-25 13:33:53 - Cezar Matkowski


Użytkownik mrmisio napisał w wiadomości
news:jfn7dn$d4v$1@inews.gazeta.pl...
> Hola hola, jest mnostwo materialow ktore mozna powielac. Kserowac.
> Np. wlasne ulotki przeciwko ACTA.

Za bardzo skupiłem się na odpowiedzi, więc nie zaznaczyłem, że odnoszę
się tylko do wykorzystania punktów ksero do powielania ksiażek.

> Otoz w aptece nie moga sprzedac tanszego odpowiednika wypisanego
> leku, jesli wypisany zostal na refundacje. Tzn. jesli wypisano AAA i
> kosztowalby ze zniszka pacjenta 30 zlotych to nie mozna bu dac BBB,
> ktory ze zniszka kosztowalby 10 zlotych. AAA i BBB na liscie
> refundowanych.

No ja właśnie do tego piję. ACTA nie zmienia specjalnie istniejących
praw, więc cała ta wrzawa wokół tych ustaw przy jednoczesnym
ignorowaniu przepisów szczegółowych (np.: tych, o których piszesz w
kontekście prawa farmaceutycznego) jest trochę... niepełnosprytne.

>> Dlaczego cokolwiek ma znikać?
> Po akcji MU sam sie zamknal FileSonic.

Ale to nie serwis społecznościowy. Nie widzę powodu, aby takie serwisy
miały znikać. To samo tyczy się serwisów, które aktywnie
przeciwdziałają łamaniu praw autorskich, takich jak YouTube. Nawiasem
mówiąc, FilesSonic nie zamknął się całkowicie - po prostu wyłączył
usługę publicznego dzielenia się plikami. Jego podstawowa funkcja
nadal działa.

> Co obciazy dodatkowymi kosztami spoleczenstwo, ktoremu robi sie
> dobreze...

No ba! A ci niewdzięcznicy wtykają im jeszcze jakieś igły, szpilki...

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-25 23:15:27 - mrmisio

Cezar Matkowski pisze:

> Za bardzo skupiłem się na odpowiedzi, więc nie zaznaczyłem, że odnoszę
> się tylko do wykorzystania punktów ksero do powielania ksiażek.

....i czasopism ;)

No a co z ksiazkami np. na licencji CC

> No ja właśnie do tego piję. ACTA nie zmienia specjalnie istniejących
> praw, więc cała ta wrzawa wokół tych ustaw przy jednoczesnym ignorowaniu
> przepisów szczegółowych (np.: tych, o których piszesz w kontekście prawa
> farmaceutycznego) jest trochę... niepełnosprytne.

Wrzawy nie byloby gdyby nie probowano wcisnac ACTA cichcem. A niestety
próbowano. Utrzymywano w tajemnicy a potem w ukryciu, dopuszczano
wybranych i robiono wszystko, zeby jak najmniej osob/instytucji o tym
debatowalo.

A spoleczenstwo zareagowalo prawidlowo - jesli rzad robi cos cichcem za
plecami obywateli to nalezy naglosnic problem.

>>> Dlaczego cokolwiek ma znikać?
>> Po akcji MU sam sie zamknal FileSonic.
>
> Ale to nie serwis społecznościowy.

No jesli rozumiesz spolecznosciowy jako facebook to nie jest. Ale
zdecydowanie jest to serwis Web 2.0 - gdzie tresci tworza (upload)
internauci. I udostepniaja innym - IMHO jak najbardziej spolecznosciowy.

> Nie widzę powodu, aby takie serwisy
> miały znikać. To samo tyczy się serwisów, które aktywnie przeciwdziałają
> łamaniu praw autorskich, takich jak YouTube.

YT tez czasem przegina, choc to nie oni wlasciwie tylko ci, co im karza.

Ten film nie jest dostepny dla twojego regionu - wiec hmmm... nie wiem
jak mysli manager takiego artysty, bo internauta mysli tak wooooh, na
oficjalnym profilu teledysk i nei moge go obejrzec, choc jestem
potencjalnym klientem i byc moze dokonam zakupu plyty/singla... no ale
jak nie to nie - to wezme z torrenta...

> Nawiasem mówiąc, FilesSonic
> nie zamknął się całkowicie - po prostu wyłączył usługę publicznego
> dzielenia się plikami. Jego podstawowa funkcja nadal działa.

PRzestal byc public :)





--
Mr Misio De Grizzly
Casual PC Gamer :)
steamcommunity.com/id/mrmisio/screenshots/

Teraz gram: Portal 2 ;)



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 11:14:56 - Cezar Matkowski


Użytkownik mrmisio napisał w wiadomości
news:jfputr$otb$1@inews.gazeta.pl...
>> Za bardzo skupiłem się na odpowiedzi, więc nie zaznaczyłem, że
>> odnoszę się tylko do wykorzystania punktów ksero do powielania
>> ksiażek.
> ...i czasopism ;)

Lub czasopism! :8]

> No a co z ksiazkami np. na licencji CC

A co ma z nimi być? Kopiować, ile się da.

> Wrzawy nie byloby gdyby nie probowano wcisnac ACTA cichcem. A
> niestety próbowano. Utrzymywano w tajemnicy a potem w ukryciu,
> dopuszczano wybranych i robiono wszystko, zeby jak najmniej
> osob/instytucji o tym debatowalo.

Niestety, tak jest z dużą częścią naszego prawa. Pod tym względem u
nas to jest trzeci świat.

> A spoleczenstwo zareagowalo prawidlowo - jesli rzad robi cos cichcem
> za plecami obywateli to nalezy naglosnic problem.

Pytanie, czy dokładnie o to nie chodziło władzom :8] ACTA jest
stosunkowo mało szkodliwą ustawą, bo jej treść nie zależy od naszych
przedstawicieli. O ile popieram reakcję ogólnie, to mam też
zastrzeżenia do jej postaci - problemem nie jest to, czy wprowadzi się
ACTA, czy nie, ale to, że mamy rząd, który jest w stanie przeprowadzać
takie działania oraz zdolny do świadomego wprowadzania wyborców w
błąd. Najlepszym przykładem w tym kontekście jest Michał Boni, który
powiedział, że ACTA trzeba podpisać, bo zrobili to już wszyscy i nie
mamy czasu na deliberowanie, bodczas gdy ustawy tej nie podpisał
jeszcze nikt i wszyskie strony mają na to jeszcze ponad 14 miesięcy.

> No jesli rozumiesz spolecznosciowy jako facebook to nie jest.

Mój przedpiśca pisał konkretnie o Facebooku, stąd też serwis
społecznościowy zawęziłem do serwisów takich jak Facebook, Nasza
Klasa, W Kontakte czy inny MySpace.

> YT tez czasem przegina, choc to nie oni wlasciwie tylko ci, co im
> karza.

Każą :) No ale właśnie to przeginanie to dowód na to, że YT nie
zginie, bo współpracuje z posiadaczami praw autorskich i wydawniczych.
Nawiasem mówiąc, publikowanie fragmentów to ciekawa sprawa.
Sprecyzowanie zapisó o fair use mogłoby pomóc, ale to dość ciężka
sprawa. Bo jak? Określać, ile sekund może trwać wyjątek z odcinka
serialu?

> Ten film nie jest dostepny dla twojego regionu

Ale to nie jest przegięcie, tylko stosowanie się do obowiązującego
prawa. Moim zdaniem takie przepisy należałoby zlikwidować, podobnie
jak każdą rejonizację dostępności towarów. Mamy XXI wiek, nie XVIII.

> jak mysli manager takiego artysty, bo internauta mysli tak wooooh,
> na oficjalnym profilu teledysk i nei moge go obejrzec, choc jestem
> potencjalnym klientem i byc moze dokonam zakupu plyty/singla... no
> ale jak nie to nie - to wezme z torrenta...

No i właśnie przeciwko takim rzeczom trzeba się buntować, a nie
przeciwko ACTA :8]

Pozdrawiam




Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-26 16:29:21 - Saiko Kila

Proces Cezar Matkowski zwrócił
błąd:

>> A spoleczenstwo zareagowalo prawidlowo - jesli rzad robi cos cichcem
>> za plecami obywateli to nalezy naglosnic problem.
>
> Pytanie, czy dokładnie o to nie chodziło władzom :8] ACTA jest
> stosunkowo mało szkodliwą ustawą, bo jej treść nie zależy od naszych
> przedstawicieli. O ile popieram reakcję ogólnie, to mam też
> zastrzeżenia do jej postaci - problemem nie jest to, czy wprowadzi się
> ACTA, czy nie, ale to, że mamy rząd, który jest w stanie przeprowadzać
> takie działania oraz zdolny do świadomego wprowadzania wyborców w
> błąd. Najlepszym przykładem w tym kontekście jest Michał Boni, który
> powiedział, że ACTA trzeba podpisać, bo zrobili to już wszyscy i nie
> mamy czasu na deliberowanie, bodczas gdy ustawy tej nie podpisał
> jeszcze nikt i wszyskie strony mają na to jeszcze ponad 14 miesięcy.

A inni politycy kłamią jeszcze bardziej. Ja się zastanawiam, czy ACTA
nie jest po prostu próbą generalną przed wprowadzeniem nowego systemu
kreowania prawa w tzw. demokracjach. Niektórzy uważają, że ACTA ma
zakonserwować dotychczasowy system dotyczący własności intelektualnej:
prawo.vagla.pl/node/9620

inni, że to próba generowania prawa poza mechanizmami demokratycznymi:
technologie.gazeta.pl/technologie/1,88451,10845197,TPP__ACTA_ustalila_nowe_standardy_w_polityce_.html

Wybrani przedstawiciele narodów będą spełniać rolę pani na poczcie,
czyli pieczątki przybijać.

Ja myślę, że ACTA ma spełniać obie te funkcje. Ostatni kryzys
ekonomiczny pokazał, że głównych decyzji i tak nie podejmują oficjalnie
rządzący, więc ładnie się to wpisuje w porządek nowego świata.

--
Saiko Kila
My lord, the troops besieging our province have destroyed our brewery!



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 17:10:00 - FM

On Jan 20, 11:02 am, FM wrote:
> On Jan 20, 10:45 am, bartekltg wrote:
>
> > W dniu 2012-01-20 16:08, FM pisze:
>
> > > Dzisiaj zamknieto najwiekszego dystrybutora (p2p) Megaupload.com
>
> > Sprawdź na wiki, co znaczy p2p i czym było Megaupload.com i pokrewne.
>
> > pzdr
> > bartekltg
>
> Hmm ;))
> Po polsku p2p to skrot od podwojna_przewalka ;))), right?
> Zas Mega_up_load to mi sie kojarzy z gigantycznym wytryskiem w taki
> czy inny otworek ;))
> Zaraz.. Wiki? Oni chyba na strajku, nie? Wczoraj byli. Moze juz
> dzisiaj ich zamkneli, co?
> Ty zobacz.
> Ja tam sie boje.
> Federales jak nic monitoruja zlacza i spisuja adresy IP uzytkownikow
> narkotyku_wiedzy ;))).
> Dzisaj zamykaja grube ryby ale jutro skocza nam na garba z
> kajdankami w garsci.
> Gwarantowane.
> Okay.
> A teraz zrobimy sobie szklaneczke waleriany na nerw stargany ;))
> Codzienne zycie na Sieci bywa tak strasznie frustrujace.
>
> FM

Z drugiej strony, USA jakos nie potrafi opanowac plagi narkotykow.



Re: Czy sciaganie freeware jest karalne?

2012-01-20 20:14:45 - Stanislaw Sidor

Newsuser FM (falzmann@live.com) wrote:
> On Jan 20, 11:02 am, FM wrote:

>
> Z drugiej strony, USA jakos nie potrafi opanowac plagi narkotykow.

A co nas to tutaj obchodzi?

--
(STS)



Tylko na WirtualneMedia.pl

Galeria

PR NEWS