Mam pytanie. Czy jest taka opcja, zeby
fotke poprawiana photoszopem (przez kogoś) czy innym programem
do obróbki fotek, po jakims (rozmazaniu, zakreceniu i
wybieleniu...bla,bla)przywrócic do orginału?
--
p?rform?rka

Zależy od stopnia ingerencji.
Jednakże już prosta konwersja (na czarno-biały) jest nieodwracalna.
Deformacja geometryczna także jest trudna do usunięcia. Jakiś czas temu była
informacja o pedofilu, który na zdjęciach ze sobą przekształcał swoja twarz,
zamieniając ją w wir. W końcu go odkręcili, jednak artefakty były dość
dobrze widoczne. Jakości wystarczyło jednak, żeby go złapać.

On 24 Sty, 23:17, Marcin [3M] wrote:
> Zależy od stopnia ingerencji.
> Jednakże już prosta konwersja (na czarno-biały) jest nieodwracalna.
> Deformacja geometryczna także jest trudna do usunięcia. Jakiś czas temu była
> informacja o pedofilu, który na zdjęciach ze sobą przekształcał swoja twarz,
> zamieniając ją w wir. W końcu go odkręcili, jednak artefakty były dość
> dobrze widoczne. Jakości wystarczyło jednak, żeby go złapać.

Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
--
p?rform?rka

On 2011-01-24 23:27:25 +0100, p?rform?rka said:

> Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
> jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
> dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
> odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
> nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.

Przypuszczam, że nawet policja czy inne służby nie są w stanie
odtworzyć co było pod czarnym kołem, które widnieje zamiast twarzy.
Jak pisał Marcin. Są rzeczy nieodwracalne.
--
200 ISO ma same zalety. Ziarno jak 400 czułość jak 100.
Nie odpowiadam na treści nad cytatem.
Pozdrawiam
JA
www.skanowanie-35mm.pl

Użytkownik p?rform?rka napisał w wiadomości
news:0aa7a231-17a9-42e9-a404-3ae045605513@i25g2000prd.googlegroups.com...
On 24 Sty, 23:17, Marcin [3M] wrote:
> Zależy od stopnia ingerencji.
> Jednakże już prosta konwersja (na czarno-biały) jest nieodwracalna.
> Deformacja geometryczna także jest trudna do usunięcia. Jakiś czas temu
> była
> informacja o pedofilu, który na zdjęciach ze sobą przekształcał swoja
> twarz,
> zamieniając ją w wir. W końcu go odkręcili, jednak artefakty były dość
> dobrze widoczne. Jakości wystarczyło jednak, żeby go złapać.

Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
--
Hehe, to czego potrzebujesz, to nie wiedza tajemna, tylko narzędzie
programistyczne (nawet darmowe) lub wspomagające naukowe obliczenia i wiedza
z podręczników dot. przetwarzania obrazu. Idę o zakład, że szybko można
osiągnąć poziom nawet wyższy od tego, którym dysponuje policja i inne
służby...

Panowie, chyba sie nie rozumiemy, wiec obrazowo.
to orginał:
picfor.bildero.net/00144272A/Totti-woman--beautiful--colors_large.jpg
to przerobka:
i53.tinypic.com/dqlk0g.jpg
zastosowalam dwa efekty do zmiany.
Pytanie. Czy sa metody by ktos na swoim kompie
doszedl do orginalu- odwrocil efekty tak, by widziec
co bylo na nim pierwotnie?
--
p?rform?rka

On 2011-01-24 23:01, p???rform???rka wrote:
> Panowie, chyba sie nie rozumiemy, wiec obrazowo.
> to orginał:
> picfor.bildero.net/00144272A/Totti-woman--beautiful--colors_large.jpg
> to przerobka:
> i53.tinypic.com/dqlk0g.jpg
> zastosowalam dwa efekty do zmiany.
> Pytanie. Czy sa metody by ktos na swoim kompie
> doszedl do orginalu- odwrocil efekty tak, by widziec
> co bylo na nim pierwotnie?

Nie ma żadnej szansy, w szczególności skąd mają się wziąć szczegóły i
kolory? Np. jakby na 1-szym zdjęciu fotografowana nie miała rzęs, to
drugie pewnie nie zmieniłoby się wcale albo prawie wcale. Nie da się
robić informacji z niczego. Chyba że chcesz wiedzieć mniej-więcej, to
wtedy trochę się zawsze da... W szczególnośći zauważ, że przy
pomniejszeniu do ~25% zdjęcia wyglądają prawie identycznie (modulo
kolory).

Chyba żeby było dużo podobnych zdjęć przerobionych w ten sam sposób, to
część możnaby wykorzystać jako zbiór treningowy i próbować resztę
dosztukować. Ale to raczej trudne i mało obiecujące, i nie to o co
chodziło.

Powrót do oryginału nie jest możliwy, choćby ze względu na usunięcie barwy.
Ale spróbuj medianę 1-pikselową w PSD lub rozmycie gaussowskie 0.5piks +
mediana, a zobaczysz, na ile zblizasz się do oryginału. IMO, przy większym
pliku, może być wystarczające do rozpoznania postaci...

p?rform?rka pisze:

> Pytanie. Czy sa metody by ktos na swoim kompie
> doszedl do orginalu- odwrocil efekty tak, by widziec
> co bylo na nim pierwotnie?

Nie ma. Chyba, że wystarczy czarno-biała miniaturka
(w tym przypadku).

Ale jest jeszcze pewna droga - ktoś może zapomnieć
o usunięciu/modyfikacji miniatury w EXIFie. Zobacz tu:

en.wikipedia.org/wiki/Catherine_Schwartz

In June 2003 Schwartz became the subject of a stir
in the Internet community when it was discovered that
at least two cropped photographs of herself she had
posted on her personal blog contained hidden Exif
thumbnail images clearly showing her bared breasts,
because the program she used to edit them, Photoshop,
did not create replacement thumbnails.

P.

W dniu 2011-01-24 23:27, p?rform?rka pisze:

> [...]
> Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
> jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
> dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
> odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
> nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
>[...]

Jeśli chcesz usunąć ze zdjęcia niektóre elementy - np. swoją osobę -
przyjrzyj się programowi Inpaint - www.theinpaint.com/
Nie z każdym zdjęciem sobie dobrze radzi, ale czasem można osiągnać
zaskakująco dobre efekty. Wersja trial która możesz za darmo sciągnać
pozwala na dokłądne zapoznanie sie z programem, ale nie obsługuje zapisu
przetworzonych obrazów. Co pewien czas można pobrać darmo wersje pełna
ze strony www.giveawayoftheday.com (zachęcam do sledzenia tej strony -
codziennie jest do darmowego ściągnięcia inny program - trzeba zdążyć z
zainstalowaniem i rejestracją w ciągu 24 godzin - jest sporo śmieci, ale
zdarzają się też prawdziwe perełki).

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

On 25 Sty, 00:04, Marek Wyszomirski wrote:
> W dniu 2011-01-24 23:27, p?rform?rka pisze:
>
> > [...]
> > Nie mowie o mozliwosciach niedostepnych przecietnym ludkom, takich
> > jak ma policja do scigania smieci i bandytow. Chcialam sie
> > dowiedziec, czy sa programy ktorym szeregowy obywatel
> > odroci zmiany ktore ja sobie na fotce zaplanowalam, bynajmniej
> > nie w celach zatuszowania czegokolwiek procz swojej skromnei osoby.
> >[...]
>
> Jeśli chcesz usunąć ze zdjęcia niektóre elementy - np. swoją osobę -
> przyjrzyj się programowi Inpaint -www.theinpaint.com/
> Nie z każdym zdjęciem sobie dobrze radzi, ale czasem można osiągnać
> zaskakująco dobre efekty. Wersja trial która możesz za darmo sciągnać
> pozwala na dokłądne zapoznanie sie z programem, ale nie obsługuje zapisu
> przetworzonych obrazów. Co pewien czas można pobrać darmo wersje pełna
> ze stronywww.giveawayoftheday.com(zachęcam do sledzenia tej strony -
> codziennie jest do darmowego ściągnięcia inny program - trzeba zdążyć z
> zainstalowaniem i rejestracją w ciągu 24 godzin - jest sporo śmieci, ale
> zdarzają się też prawdziwe perełki).
>
> --
> Pozdrawiam!
> Marek Wyszomirski (wyszo...@toya.net.pl)

NIEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEEE!
Inaczej, boja chyba umiejetnisci logicznego
wyrazania mysli stracilam.
Wyobraz sobie. Ktos(dziewucha) przeslala ci fotke swoja
ale chce byc torche... intrygujaca wiec romazal ja
dotkliwie, rozpikselowal jak lej po pombie, nacignela tam wyciagnela
owdzie. Ty, bardzo chcesz
zobaczyc jak ta osoba wyglada naprawdę i..........?
I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.
--
p?rform?rka

I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.

Octave/scilab z pakietem do obróbki obrazu
meesoft image analyzer
gimp + niektóre wtyczki
jimage
no i stary dobry szop...
Netbeans+Visual studio z bibliotekami przetwarzania obrazów (niektóre są
darmowe)

Tyle tylko, że skoro pytasz, to będzie Ci trudno z tych narzędzi skorzystać.
A tu przydatna będzie wiedza z zakresu przetwarzania sygnałów i obrazów.
Dopiero wówczas będziesz mogła ocenić swoje szanse z danym obrazem, i
spróbować właściwych metod.

Automatów obawiam się, że nie ma...

W dniu 2011-01-25 00:14, p?rform?rka pisze:

> [...]
> Wyobraz sobie. Ktos(dziewucha) przeslala ci fotke swoja
> ale chce byc torche... intrygujaca wiec romazal ja
> dotkliwie, rozpikselowal jak lej po pombie, nacignela tam wyciagnela
> owdzie. Ty, bardzo chcesz
> zobaczyc jak ta osoba wyglada naprawdę i..........?
> I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
> bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.
> [...]

Jednego, gotowego programu nie ma. Natomiast jeśli weźmiesz się do tego
ręcznie, będziesz miała odpowiednią wiedzę i poświecisz odpowiednią
ilość czasu - niektóre przekształcenia może sie udać cofnąć.
Są dwie grupy przekształceń obrazu - stratne - gdzie informacja jest
bezpowrotnie tracona i bezstratne - gdzie nie ma jej utraty, natomiast
następuje jakaś forma zakodowania. Łatwiej to będzie wyjaśnić na
przykładzie - dla ułatwienia rozumowania bardzo uproszczonym.
Możesz np. zastosować przekształcenie które będzie polegało na tym, ze w
każdym nieparzystym wierszu obrazu zamienisz kolejność pikseli - czyli
zamiast od lewej do prawej będziesz je wstawiać od prawej do lewej.
Obraz uzyskany w wyniku takiego przekształcenia będzie mocno
zniekształcony, ale utraty informacji nie będzie - o ile odbiorca
takiego obrazu będzie w stanie analizując obraz ustalić w jaki sposób
obraz został przekształcony - może przekształcenie odwrócić i uzyskać
obraz identyczny z oryginalnym. To, czy łatwe będzie ustalenie, jakiego
algorytmu użyto w celu przekształcenia obrazu jest zupełnie odrębna kwestią.
Usunięcie z obrazu koloru jest z kolei przykładem przekształcenia
stratnego - nie mamy w przekształconym obrazie informacji o kolorze i
możemy co najwyżej na podstawie naszych doświadczeń życiowych domyślać
się jaki ten kolor był. W przypadku twarzy takie domysły mogą być w
miarę wiarygodne, ale jeśli np. obraz przedstawia dziecięcą piłkę - nie
mamy żadnych szans ustalić, czy była ona zielona, czy niebieska a może
różowa.

--
Pozdrawiam!
Marek Wyszomirski (wyszomir@toya.net.pl)

Dnia Mon, 24 Jan 2011 15:14:01 -0800 (PST), p?rform?rka napisał(a):

> I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
> bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.

Krótko - zależy od efektu. Jeśli użyjesz zniekształcenia to się da, jeśli
zmiękczanie, pikselizacja lub mozaikowanie z dużymi wartościami to się nie
da.

Pozdrawiam,
Henry

Użytkownik p?rform?rka napisał w wiadomości
news:4e6388db-9774-49f4-a21a-8ce2a80b2c90@v17g2000prc.googlegroups.com...

> I jestes w stanie te efekty odwrocić,i nie o kolor mi chodzi a te inne
> bajery - jest do tego program? Plis, zrozumcie mnie.

Komputer wykonuje okreslone operacje na podstawie tego, co w danym miejscu
było wcześniej. Innymi słowy, okreslony piksel był biały, sąsiedni czarny, w
celu osiągnięcai zamierzonej operacji wykorzystuje jakąś tam informację. W
efekcie otrzymuje jakąś tam wartość i przypisuje ją do okreslonego
piksela.Jeżeli wiesz jakim programem, jaka operacja i z jakim parametrami
została wykonana, to częściowo przynajmniej możesz tę operacje odwócić. Ale
w wiekszości wypadkó niestety nie będzie to operacja odwaracalna, bo gdy
wychodzisz od tego, co zostało w ramach operacji zrobione, masz tylko
wynik. Innymi słowy, mając wartość 4, nie wiesz czy byłą ona wynikiem
dzielenia 16:4, odejmowania 6-2 czy dodawania 2+2 - a informacja taka jest
konieczna do odwrócenia operacji.
Dlatego odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - można częściowo, w ograniczonym
zakresie odtworzyć stan poprzedni, ale efekt będzie bardzo zależał od
rodzaju filtra/zniekształcenia/operacji. W wypadku braku informacji
wyjściowej, odwrócenie nie będzie możliwe.

--
Yogi(n)
nczas.home.pl/wp-content/uploads/2010/10/wasiukiewicz412010.jpg
gazetawyborcza.republika.pl/PlakatMichnik_72.jpg

Użytkownik Yogi(n) napisał:
> Dlatego odpowiedź na Twoje pytanie brzmi - można częściowo, w
> ograniczonym zakresie odtworzyć stan poprzedni, ale efekt będzie bardzo
> zależał od rodzaju filtra/zniekształcenia/operacji. W wypadku braku
> informacji wyjściowej, odwrócenie nie będzie możliwe.
>
Jeszcze dodam jedną ważną informację - użycie typowego, znanego filtra.
Powiedzmy, że wspomniany na początku zboczek zastosował typowy filtr z
programu graficznego. Jego algorytm działania jest znany i do pewnego
stopnia można cofnąć jego działanie. Gorzej, gdyby był samodzielnym
programistą, grafikiem i zrobił coś we własnym zakresie. Wtedy byłoby
dużo trudniej. Typowość zawsze niesie pewne ułatwienia dla łamiących -
również w przypadku zamków w drzwiach, autoalarmu itp.
Photo Shop pozostawia po sobie ślady w pliku, w exifie. Pewnie nie tylko
on. O ile nie zostaną usunięte, to już jest jakaś podpowiedź.
Maciek

Marcin[3M],JA, Marek Wyszomirski,przyjazny, Piotrne,Henry(k), Yogi(n)
dzieki serdeczne za zaangażowanie w temat i wyjasnienia
pozdrawiamm i milego wszelkiego

--
p?rform?rka